Diskussion: Kanshou und Bakuya

Kann dieser Artikel gesperrt werden oder so? Einige (nicht registrierte) Idioten invertieren immer wieder die Namen, welches Schwert Kanshou und welches Bakuya ist, ohne jemals eine Quelle anzugeben. –Byakko 01:50, Januar 15, 2010 (koordinierte Weltzeit)

Ich werde auf eine temporäre Sperre setzen (nicht registrierte Benutzer von der Bearbeitung zu verhindern), aber es scheint, die Person in Frage bereits aufgegeben… –Azaghal 22:50, Januar 16, 2010 (UTC)

Kanshou ist der Weiße, Bakuya ist der Schwarze…

Wenn du Yin und Yang wirklich verstehst, dann solltest du wenigstens sagen, wer das Männliche und wer das Weibliche ist. Yin repräsentiert den hellen, guten und männlichen Aspekt, also die Farbe Weiß, während Yang der schwarze ist, der den dunklen, schlechten und weiblichen Aspekt darstellt. Kanshou (Gian Jang) sollte das weiße Schwert sein und Bakuya (Mo Ye) ist das schwarze Schwert.

Erstens, nein, nicht nach Schicksal / Seitenmaterial. http://img704.imageshack.us/img704/3636/083kb.png Was auch immer du sagst, du musst Nasu beschuldigen, ein ignoranter Narr zu sein, weil ich hier das Fate: Side Material zitiere. Das schwarze Schwert ist das Yang, Kanshou, und das weiße Schwert ist das Yin, Bakuya. Zweitens, nein und nein, Yang 陽 ist die positive, die warme Seite, die Sonne (wie in Taiyou, die Sonne, wörtlich das „große Yang“), und Yin 陰 ist negativ, der Schatten. Ich habe keine Ahnung, wo du deine Farben und dein Yin-Yang aufgenommen hast, hier bist du es, den ich beschuldige, ein ignoranter Narr zu sein – obwohl Nasu die Farben gewechselt hat, sollte Yang das Licht und Yin das Dunkel sein ; aber die Namen sind richtig. http://en.wikipedia.org/wiki/Yin_and_yang „Yin ist weiblich und Yang ist männlich.“ Bring deinen Scheiß klar. Nächstes Mal, nimm den Hinweis : zitiere eine offizielle Quelle und schau, wenn ich eine Quelle zitiere. Es ist nicht so, als hätte ich keine Fußnote hinzugefügt, die die wörtliche Übersetzung des obigen Bildes enthält, nein, es ist Ihnen immer noch egal, was der Autor geschrieben hat. Es ist, als ob niemand das eigentliche Material lesen möchte, Sie setzen einfach, was Sie wollen, und Sie geben keinen Mist darüber, es zu sichern oder sich anzusehen, was der Autor gesagt hat. –Byakko 13:46, Januar 25, 2010 (KOORDINIERTE Weltzeit)

GASTBEITRAG: In Sparks Of High schlägt der cg vor, dass Kanshou das weiße Schwert und Bakuya das schwarze Schwert ist. Ich weiß nicht, wie relevant das ist, aber ich dachte, es ist erwähnenswert.

Zwei Übersetzungen

Im Moment gibt es zwei Übersetzungen für den Anti-Dämon-Gesang im Artikel. Sie sehen mehr oder weniger gleich aus, wobei der erste poetischer ist (iirc dieser wurde aus Wikipedia gezogen) und der zweite wörtlicher (soweit ich das beurteilen kann). Nun, ich bevorzuge auch nicht, aber zwei zu haben ist redundant, und einer sollte entfernt werden. Irgendwelche Kommentare?
Ich habe auch den Gesangseintrag im Artikel Gesänge & Beschwörungen erstellt. Ich habe die erste Übersetzung für das Argument verwendet, dass es hier länger war, aber das kann geändert werden. Es wäre schön, wenn jemand dort drüben Romaji dafür schreiben könnte. –Azaghal 23:57, 24. Februar 2010 (UTC)

Um genau zu sein, gibt es drei Versionen des Textes. Es gibt die chinesischen Kanjis auf der Klinge (die derzeit auf dieser Seite), dann liest Shirou es laut auf Japanisch vor. Aber wie bei Nasu üblich, wenn Shirou dies tut, gibt es den japanischen „Haupttext“ zusammen mit Furiganas – wie wenn „Schwert des versprochenen Sieges“ „Excalibur“ darüber geschrieben hat. Er Tat das gleiche mit, dass, text, und die beiden Versionen sind eigentlich ein bisschen anders – zum Beispiel, die erste Zeile ist „鶴翼(しんぎ)、欠落ヲ不ラズ(むけつにしてばんじゃく)“ mit text in Klammern wird, was gewöhnlich übersetzt wird (hier „Fähigkeiten, einwandfreie und Feste“) und der text nicht in Klammern wird eine „Erweiterung“ des chinesischen kanjis – es dauert in der chinesischen kanjis und schließt die „Lücken“ mit katakanas (die japanische Silbenschrift, oft verwendet für Fremdwörter und so), mit dieser Zeile hier tatsächlich Lesen „Kran Flügel, kein öffnen“. In der letzten Zeile wird das Subjekt des Satzes als „両雄(われら)“ geschrieben – hier lautet die Kanji-Version „zwei große Männer“ (oder „zwei Rivalen“), aber die Version in Klammern lautet „wir“. Dies ändert so ziemlich die Bedeutung des gesamten Textes. Ich wollte diesen Unterschied unterstreichen, als ich versuchte, ihn erneut zu übersetzen (die erste Version hier ). Unabhängig davon handelt es sich bei den beiden derzeit auf dieser Seite vorhandenen Übersetzungen nur um eine unterschiedliche Übersetzung derselben Version. Ich weiß nicht, wer die zweite Übersetzung gemacht hat. Es ist eine Weile her, seit ich die erste Übersetzung erstellt habe (was mein Versuch war, sie erneut zu übersetzen und als Nachbesserung von Arais erster Übersetzung zu enden), und sie muss wahrscheinlich repariert werden… Für die Aufzeichnung, hier ist der vollständige Text, wie Shirou es laut vorliest : „— Shingi, verpassen Sie nicht“ „— Chikara, Mt. Taizan ni-nuki“ „— Tsurugi, Überquerung des Gelben Flusses“ „— Seimei, Rikyu ni-doki“ „— Seimei, Rikyu ni-doki“ „— Seimei, Rikyu ni-doki“ „— Seimei, Rikyu ni-doki“ — Beide Männer (wir), getrennte Leben (zusammen) … ….! Zu beachten ist, dass die letzten beiden Zeilen eine so unterschiedliche Bedeutung zwischen den beiden Versionen haben (Klammer und nicht Klammer), dass beide Übersetzungen hier tatsächlich endeten teilen Sie es in drei Zeilen auf (der japanische Text enthält fünf Zeilen und beide Übersetzungen haben sechs Zeilen). –Byakko 01:10, Februar 25, 2010 (UTC) Oh wow, Nasu hat die Dinge wirklich kompliziert. Ich kann den chinesischen Text verstehen – > japanischer Text, da die chinesische Version grafisch strukturiert ist (5 Zeilen aus je 5 Kanji), aber er musste dann noch einen Schritt weiter gehen und sein eigenes Gedicht neu übersetzen.

Wie auch immer, danke, dass du das geklärt hast. Ich werde den Romaji von Furigana in den Artikel Chants & Incantations einfügen.–Azaghal 00:31, Februar 26, 2010 (UTC) Nun, technisch gesehen gibt es nur die chinesische Version und die japanische Version. Die Kanjis, die auf den Klingen geschnitzt sind, sollen genau dasselbe bedeuten / sein wie die Version mit den „Lücken ausgefüllt“, und die „ins Japanische übersetzte“ Version ist nur die endgültige Version, hier in Klammern. Am Ende gibt es also nur die chinesische Version „crane wings, no opening“ und die japanische Version „divine skills, flawless and firm“. Die Version „Lücken gefüllt“ scheint als Zwischenversion gemeint zu sein. Außer das… … Das einzige Problem ist, soweit ich es verstehe, dass Chinesisch nicht die gleiche Satzstruktur wie Japanisch hat (aber ich spreche kein Chinesisch, also weiß ich nicht mehr Details als das), also ist die Version, die „die Lücken füllt“, und im weiteren Sinne die chinesische Version selbst, angeblich nicht mehr richtiges Chinesisch als der UBW-Gesang ist richtiges Englisch: P –Byakko 01:02, February 26, 2010 (UTC) Ziemlich sicher, dass das しんぎ der ersten Zeile 心技 not 神技 ist. … Okay, vielleicht. Nie wirklich gewagt, die Änderung wegen des Mangels an Kanjis zu machen, obwohl das gleiche Wort zweimal in der „falschen chinesischen“ Version verwendet wird. –Byakko 03:00, Februar 26, 2010 (UTC) Wo würde das Kanji auf die Klinge geschrieben werden? -76.246.157.220 05:00, 6. November 2010 (UTC)

Han-Zeichen im Namen

Der Name lautet 干将・莫耶 (Kanshō und Bakuya?), aber es sollte 干将・莫邪 (Kanshō und Bakuya?). Beide bedeuten dasselbe („ya“ in „Bakuya“), aber 邪 bedeutet „böse, falsch“ und 耶 bedeutet überhaupt nichts. Wenn Sie sich an den zweiten Satz von Han-Zeichen (Kanji) halten, sollten die Namen zusammen „Will do no evil“ lauten, was Sinn macht. Wenn Sie sich an das Original auf dieser Webseite halten, heißt es „Will do no „. Ich bin mir nicht sicher, ob dies nur in diesem Artikel ein Fehler ist oder ob es sich um einen Fehler im visuellen Roman handelt, aber irgendwo gibt es einen Fehler.

70.63.140.61 19:55, Februar 27, 2010 (UTC)

Schauen Sie sich ein wenig oben auf der Seite an und überprüfen Sie das Bild, das ich gepostet habe. Laut Wikipedia hast du recht, aber es scheint tatsächlich so, als würde die japanische Version nicht die gleichen chinesischen Kanjis verwenden, sondern die Kanjis, die auf dieser Seite und auf dem von mir geposteten Fate / Side Material Scan zu sehen sind (sowie im Spiel selbst, ich bin mir ziemlich sicher – obwohl ich den Unterschied nie bemerkt habe und ich ihn auch nicht unter meinen Augen habe). –Byakko 21:56, Februar 27, 2010 (koordinierte Weltzeit) Ich habe es herausgefunden. Es stellt sich heraus, dass beide „richtig“ sind. Technisch gesehen ist der zweite, den ich vorgeschlagen habe, der korrekteste, da es sich um den ursprünglichen Chinesen handelt. 耶 wird jedoch auf Japanisch zum Zweck der Transliteration von Chinesisch verwendet. Betrachten Sie also 耶 a… platzhalter für 邪, und somit bedeutet es im Wesentlichen dasselbe, da es lediglich das zweite, ursprüngliche Han-Zeichen darstellt. Es gibt eine ähnliche Änderung im ersten Wort, Kanshou, von 將 zu 将, wobei letzteres vereinfachtes Chinesisch ist, das auch von Japan verwendet wird. Die Originalversion der Namen mit dem 邪-Zeichen befindet sich auf der chinesischen Wiki-Seite und wird sogar auf der japanischen Wiki-Seite nicht weniger als 12-mal als 莫邪 angezeigt und ist sogar Teil der ersten Zeile des Artikels: 体んクょう・ばくや。干将は本来干將。莫耶グ莫邪とも „Kanshō & Bakuya. Kanshō (干将) war ursprünglich Gān Jiàng (干將). Das Bakuya (莫耶) war Mò Yé (莫邪)“ Jetzt, da dieses Rätsel gelöst ist, muss man sich darüber keine Sorgen mehr machen. Nicht, dass sich irgendjemand wirklich Sorgen gemacht hätte, außer meinem armen Selbst hier. –Mord an Krähen 20:25, 18. Januar 2011 (UTC)

Kurze Frage zum Tracing

Bevor Sie mir mitteilen, dass dies nicht der richtige Ort ist, um nach „Trace Projection“ zu fragen, habe ich einen Grund, diese Frage hier zu stellen, auch wenn sie nicht die beste ist.

Was ich schon immer wissen wollte: Ist der Rang „C-“ der Rang dieser edlen Phantasmen nach dem Tracing oder vor dem Tracing? Wenn es der Basisrang ist, dann wäre der tatsächliche Rang, den es als Projektion hätte, „D−“. Aber wenn der Rang als Projektion tatsächlich „C−“ ist, bedeutet das, dass die Originale „B−“ sind. Ich bin eher geneigt, der zweiten Theorie selbst zuzustimmen.

Eine mögliche Theorie, die ich kürzlich aufstellte, war, dass er aufgrund seiner umfassenden Ausbildung und Einarbeitung in Kanshou und Bakuya in der Lage war, den Degradi-erungseffekt auf sie zu reduzieren. Sie waren ursprünglich „C“ eingestuft, und normalerweise würden sie dadurch Waffen mit „D“ −Rang erhalten, Aber seine Vertrautheit mit ihnen hat stattdessen den Abbau auf „C-“ reduziert.

Lassen Sie mich wissen, was Sie denken. Ebenfalls, wenn Sie denken, ich sollte dies entfernen oder auf die Seite Talk: Gradation Air verschieben. –Mord an Krähen 20:26, Januar 18, 2011 (UTC)

Ich glaube nicht, dass es jemals angegeben wurde, aber C- ist wahrscheinlich der Rang der Schwerter, wenn Archer sie benutzt. Ihre Theorie der teilweisen Degradation ist sinnvoll (Avalon wird auch aus verschiedenen Gründen nicht degradiert), aber wir können nicht sicher sein, es sei denn, Nasu enthüllt die Besonderheiten. –00:31, Januar 24, 2011 (UTC) Ich bezweifle, Emiya „perfekte Spuren“ sie, rein, weil die Originale zusätzliche Fähigkeiten vs Monster haben, usw. So sind die Emiya-Versionen, wenn Nasu mit seinen eigenen Ranking-Regeln übereinstimmte, D- eingestuft. Die Overedges sind meiner Meinung nach das, was die Zahlen seltsam macht. Sie müssen mindestens B- eingestuft sein, um Berserker getötet zu haben (nach Umwandlung in A- gebrochene Phantasmen). Daher gibt es zwei Möglichkeiten: A) Occam’s Razor: Die ursprünglichen Kanshou und Bakuya sind tatsächlich B-, die Spuren sind C-, die Overedges gehen zurück zu B- und die Pausen sind A-. Die Nasu listete sie einfach als ihren verfolgten Wert auf. B) Overedge ist ein extremer Leistungsschub: Die Originale sind auf dem C-Wert, Spuren sind D-, Overedge gibt mindestens B- 2-3 Rang-Ups, und das Brechen tötet Berserker bei A-.87.153.253.233 15: 16, Dezember 30, 2014 (UTC) Vier Jahre altes Thema Dude, versuchen Sie zu vermeiden, darin zu posten. Hawkeye2701 (talk) 15:47, December 30, 2014 (UTC)

Anime Variation of Crane Wing

Sollte es eine Erwähnung seiner alternativen Verwendung der Technik gegen Hercules im Anime geben, wo er das erste Paar wirft, das zweite Paar bastelt und wirft, die alle um Hercules herum zu explodieren scheinen, dann die Overedges macht und Hercules dual-Slashes macht? o.o Oder sollte das ganz weggelassen werden? Zahadrin (Diskussion) 03:15, März 18, 2013 (koordinierte Weltzeit)

Crane Wing Three Realm?

„Es stellt auch Kran Flügel Drei Reich (鶴翼三連, Kakuyoku Sanren?)“

Kakuyoku Sanren (鶴翼三連):

• 鶴: Kran

• 翼: Flügel

• 三: drei

• 連: beitreten, verbinden

Zu keinem Zeitpunkt bedeutete „sanren“ jemals „drei Reich“. Es bedeutet „dreifach“ oder „dreifach verbunden“… was angesichts des Kontextes durchaus Sinn macht.

…Können wir bitte diesen irrsinnigen Übersetzungsfehler beheben? Murderofcrows (Diskussion) 01:11, Dezember 16, 2014 (koordinierte Weltzeit)

Keine Ahnung davon, so oder so, so beheben Sie es, wenn es falsch ist. EIER (talk) 02:19, December 16, 2014 (UTC)

Encounter

Können wir ändern, wo es heißt „irgendwann in seinem Leben begegnet“, um zu reflektieren, dass Archer ihnen zuerst in seiner Vergangenheit begegnet ist?
13621 00:51, September 11, 2015 (UTC)

Aber das ist nicht unbedingt wahr, in der Tat ist es sehr wahrscheinlich nicht. Archer ist nicht der Shirou Emiya, den wir kennen, die Version des Gralskrieges, den er aus Shirous Perspektive durchlebte, war nicht eine der Routen, die Shirou im ursprünglichen FSN begegnen kann, wir wissen nicht, ob er der Bogenschütze seines eigenen Krieges oder irgendetwas anderes wirklich war. Wir können also nichts mit Sicherheit sagen, außer „Er ist ihnen irgendwann in seinem Leben begegnet.“ Wenn es Beweise für das Gegenteil gibt, können Sie es gerne vorbringen und ich werde es gerne selbst bearbeiten, aber leider sind die Daten über den Gralskrieg, an dem Archer als Meister teilgenommen hat, eher gering.Hawkeye2701 (talk) 03:14, September 11, 2015 (UTC)

Chant

Ich habe den Abschnitt „Chant“ in „Triple-Linked Crane Wings“ umbenannt. Glaubt noch jemand, dass dies besser oder schlechter ist? ~~ IST O L E T H E P I Es π 23:32, 11. Juli 2016 (UTC)

Warum werden Kanshou und Bakuya nicht als edle Phantasmen gegen den König aufgeführt?

In einer Version der Schwerterlegende:

Gan Jiang hatte bereits die Reaktion des Königs vorhergesagt, also hinterließ er Mo Ye und ihrem ungeborenen Sohn eine Nachricht, in der er ihnen mitteilte, wo er das Ganjiang-Schwert versteckt hatte. Einige Monate später brachte Mo Ye Gan Jiangs Sohn Chi (赤) zur Welt, und Jahre später erzählte sie ihm die Geschichte seines Vaters. Chi wollte seinen Vater rächen und suchte das Ganjiang-Schwert. Zur gleichen Zeit träumte der König von einem Jugendlichen, der ihn töten wollte, und aus Angst legte er ein Kopfgeld auf den Kopf des Jugendlichen. Chi war empört und begann voller Angst zu weinen, als er auf dem Weg war, seine Rache zu verüben. Ein Attentäter fand Chi, der dem Attentäter seine Geschichte erzählte, bevor er Selbstmord beging. Der Attentäter war bewegt und beschloss, Chi bei der Erfüllung seiner Suche zu helfen.

Der Attentäter durchtrennte Chis Kopf und brachte ihn zusammen mit dem Ganjiang-Schwert zum überglücklichen König. Dem König war es jedoch unangenehm, dass Chi’s Kopf ihn anstarrte, und der Attentäter bat den König, Chi’s Kopf kochen zu lassen, aber Chi’s Kopf starrte den König auch nach 40 Tagen immer noch an, ohne sich zu zersetzen Der Attentäter sagte dem König, dass er einen genaueren Blick darauf werfen und zurückstarren müsse, damit sich der Kopf unter der Macht des Königs zersetzen könne. Der König beugte sich über den Kessel und der Attentäter ergriff die Gelegenheit, ihn zu enthaupten. Sein Kopf fiel neben Chi in den Kessel. Der Attentäter schnitt dann seinen eigenen Kopf ab, der ebenfalls ins kochende Wasser fiel. Das Fleisch auf den Köpfen war so weggekocht, dass keiner der Wachen erkennen konnte, welcher Kopf wem gehörte. Die Wachen und Vasallen entschieden, da alle drei als Könige geehrt werden sollten (Wobei Chi und der Attentäter so mutig und loyal waren). Die drei Köpfe wurden schließlich zusammen im Kreis Yichun, Runan, Henan, begraben, und das Grab heißt „Grab der drei Könige“

Warum werden sie also nicht auch als edle Phantasmen gegen den König aufgeführt? MathiasDante02 (Diskussion) 23:51, August 14, 2016 (koordinierte Weltzeit)MathiasDante02



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