Numéros de retraite des Cardinals de St. Louis: Qui ' est le prochain?

Choisir la prochaine équipe à faire pour ma série de numéros à la retraite est toujours difficile à faire. Mais les deux dernières fois que j’ai regardé les équipes que j’avais laissées, je revenais sans cesse aux Cardinals. Je voulais reporter leur article jusqu’à ce que j’aie une meilleure idée de ce que je voulais écrire exactement, car les Cardinals ont le deuxième plus grand nombre de retraités de toutes les équipes des majeures, et nécessiteraient du travail. Mais ils sont mon équipe préférée (à égalité avec les Orioles, mais ils n’ont pas fait aussi chaud ces dernières années, donc…). J’ai finalement décidé de céder et de les faire ensuite.

Alors, à quoi ressemblent les numéros déjà retirés des Cardinaux, et qui pourrait être ajouté dans un avenir proche?

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Quelques notes rapides sur les statistiques: les deux statistiques les plus importantes que j’ai utilisées sont nommées de la même manière. Les deux sont appelés GUERRE, ou Gagne Au-dessus du remplacement. Ils essaient tous les deux de rendre compte de chaque partie du jeu d’un joueur, y compris, mais sans s’y limiter: l’attaque, la défense, la position et le temps de jeu. C’est donc une statistique de comptage, comme les coups sûrs ou les coups de circuit (à la petite différence que les mauvaises saisons peuvent réellement diminuer votre GUERRE, si vous êtes pire qu’un joueur de remplacement). La GUERRE attribue à un joueur le nombre de victoires qu’il a fournies à son équipe. Ils ne sont pas parfaits, mais pour mes besoins (un seul numéro montrant à peu près à quel point un joueur a été bon), ils fonctionnent parfaitement.

Il existe deux sites majeurs qui fournissent la GUERRE, Baseball-Reference (désormais appelé bWAR) et Fangraphs (fWAR). Les deux sont pour la plupart les mêmes, avec la plus grande différence provenant des différentes statistiques de terrain que les deux utilisent. Fangraphs a un assez bon résumé de ce qui constitue la GUERRE et de la façon dont elle est calculée (pour ceux qui veulent un résumé plus général, l’introduction fonctionne très bien). Le pitching est légèrement différent: la GUERRE des lanceurs de Fangraphs ne remonte qu’à 1980, donc pour mes besoins, je me suis contentée de bWAR pour eux.

Les numéros déjà retirés

Les Cardinaux ont retiré 12 numéros (bien que, techniquement, l’un d’eux ne soit pas vraiment un numéro, mais il est répertorié avec le reste). C’est parti…

Deux d’entre eux sont destinés aux non-joueurs. L’ancien manager Whitey Herzog a retiré le numéro 24 en son honneur, et l’ancien propriétaire Gussie Busch a retiré le numéro 85 en son honneur. Ils sont intéressants à noter, mais je ne peux pas vraiment les utiliser dans mon étude.

Croyez-le ou non, seuls deux des lauréats à la retraite des Cardinaux ont joué toute leur carrière avec les Cardinaux. L’un est Stan Musial (numéro 6), qui a mis 128 bWAR et 139 fWAR dans sa carrière historique, qui s’est déroulée de 1941 à 1963 (avec 1945 en dehors). L’autre est Bob Gibson (numéro 45), qui a lancé de 1959 à 1975 et a amassé 86 bWAR.

Cela laisse huit chiffres supplémentaires à couvrir. Rogers Hornsby n’avait techniquement pas de numéro, mais il a été reconnu aux côtés des autres lauréats du numéro à la retraite. Il a joué de 1915 à 1937. Au cours de son séjour avec les Cardinals (1915-1926, 1933), il a obtenu 92 de ses 128 bWAR en carrière et 96 de ses 135 fWAR en carrière.

Ozzie Smith (numéro 1) et Lou Brock (numéro 20) sont tous deux venus chez les Cardinals au début de leur carrière et sont restés avec eux jusqu’à leur retraite. Smith a commencé en 1978, est venu à St. Louis en 1982, et a pris sa retraite en 1996. Il a pris sa retraite avec 65 bWAR en carrière (58 avec les Cardinals) et 70 fWAR en carrière (61 avec les Cardinals). Brock a commencé en 1961, est arrivé à St. Louis en 1964 et a joué jusqu’en 1979. 38 de ses 39 bWAR en carrière et 51 de ses 53 fWAR en carrière provenaient de ses jours avec les Redbirds.

Ken Boyer (numéro 14) est arrivé avec les Cardinals en 1955, a été échangé en 1965 et a pris sa retraite en 1969. Pour sa carrière, il a enregistré 58 bWAR et 63 fWAR. 46 bWAR et 52 fWAR provenaient de son séjour à Saint-Louis.

Red Schoendienst (numéro 2) a joué de 1945 à 1963, et a passé tout cela avec les Cardinals à l’exception d’une période de 1957 à 1960. 33 de ses 40 bWAR et 37 de ses 47 fWAR sont venus en tant que cardinal. Il a également été un gérant célèbre avec les Cards de 1965 à 1976, bien qu’avec des gens qui étaient à la fois joueurs et gestionnaires, j’avais tendance à me concentrer davantage sur leurs jours de jeu.

Enos Slaughter (numéro 9) a été l’une des premières stars des Cardinals de Gashouse Gang. Il a commencé en 1938, a joué jusqu’en 1942, puis a manqué trois saisons pour la Seconde Guerre mondiale. Il revient en 1946, joue avec les Cardinals jusqu’en 1953 et prend sa retraite en 1959. Malgré sa carrière écourtée, il a mis en place 46 bWAR avec les Cardinals (et 54 au total) et 52 fWAR (58 au total).

Les deux derniers numéros appartenaient tous deux à des pichets. Dizzy Dean (numéro 17) a lancé de 1932 à 1940 (avec un match joué en 1930, 1941 et 1947). Il était avec les Cardinaux depuis le début jusqu’en 1937. Pour sa carrière, il a affiché 40 bWAR, dont 36 à Saint-Louis. Bruce Sutter (numéro 42) a lancé à St. Louis de 1981 à 1984 et a accumulé 8 bWAR pendant son séjour là-bas. Pour sa carrière, il a joué de 1976 à 1988 (et a manqué 1987) et a totalisé 25 bWAR.

Par rapport à la Ligue

Il y a essentiellement trois divisions majeures que je peux faire pour des comparaisons: je peux utiliser des médianes ou des moyennes; totaux de carrière ou totaux avec les Cardinaux; et bWAR ou fWAR.

Les Cardinals sont exactement au milieu de leur carrière moyenne et de leur carrière médiane avec l’Équipe. Ils sont juste en deçà du premier quartile de la Moyenne des fWAR en carrière, et de la Moyenne des fWAR et des bWAR avec l’équipe.

Leurs autres scores médians, quant à eux, sont partout. Ils se classent dans le deuxième quartile pour bWAR avec l’équipe, le troisième quartile dans la carrière bWAR et le quatrième quartile pour la carrière fWAR. Même avec cela, parce que les Cardinaux se classent généralement au milieu de la ligue ou plus haut, il serait juste de dire qu’ils ont l’une des normes les plus élevées de la ligue pour l’enchâssement du nombre.

Comme mentionné, les 12 numéros retirés des Cardinals se classent au premier rang dans les T.-N.-L. et au deuxième rang dans les majeures (derrière seulement les Yankees).

Alors Qui est le prochain?

C’est la grande question que nous attendions tous: quels nombres cardinaux sont susceptibles de devenir interdits ensuite?

Contrairement aux trois premières équipes que j’ai couvertes, les Cardinals n’ont jamais bougé et n’ignorent donc pas une grande partie de leur histoire. Cependant, cela ne signifie pas qu’ils n’ont pas un certain nombre de candidats intéressants qu’ils ont peut-être négligés.

Johnny Mize et Joe Medwick sont tous deux membres du Temple de la renommée des années 1930 et 40 qui ont passé la majeure partie de leur carrière avec les Cardinals. Medwick était un élément clé du gang des Gashouse et a remporté la Triple Couronne en 1937. Il a eu 39,7 bWAR et 39 fWAR avec les Cardinals, et 51.7 bWAR et 56 fWAR pour sa carrière. Baseball-Reference l’a comme neuvième meilleur frappeur de tous les temps des Cardinals, et Fangraphs le place treizième, il a donc un cas basé sur ses chiffres. Du côté négatif, il est mort depuis près de quatre décennies, et nous n’avons pas encore vu de mouvement pour que son numéro soit retiré. Tout élan pour son cas s’est probablement épuisé.

Johnny Mize a un cas comme le meilleur joueur de premier but des Pays-Bas de l’ère moderne (avant Pujols, bien sûr), en particulier vous lui donnez du crédit pour les trois saisons de son apogée qu’il a ratées pendant la Seconde Guerre mondiale. Il a partagé ses meilleures années principalement entre les Cardinals et les Giants; il était meilleur avec les Cards, et a joué un peu plus de matchs avec eux (six saisons et 854 matchs, contre 5 saisons et 655 matchs avec les Giants de New York), mais son temps de guerre est venu comme un Géant. Ses chiffres (38 fWAR, 37,8 bWAR) sont impressionnants, mais il n’a probablement pas passé assez de temps en tant que cardinaux. De plus, lui aussi est hors du jeu depuis longtemps, ce qui n’aide pas.

Jim Bottomley (32,9 ans, 40 ans en tant que cardinal) et Frankie Frisch (34.8 bWAR, 38 fWAR en tant que cardinal) sont deux autres stars des années 1930 qui subissent des destins similaires en raison du passage du temps. Il n’y a pas autant de bons candidats aux lancers – Harry Brecheen (36,5 bWAR avec l’équipe) et Jesse Haines (33,6 bWAR avec l’équipe) en parlent, et les deux sont plutôt oubliés maintenant.

Alors Qui est le prochain? Partie 2

Déplacer plus récemment fait apparaître des candidats plus intrigants. Bien qu’il soit plus célèbre pour son cas juridique, Curt Flood a affiché des chiffres impressionnants au cours de ses 12 saisons à St. Louis, avec 43 fWAR et 36,3 bWAR. L’affaire de la Cour suprême pourrait aider son héritage (si la propriété n’est pas encore bouleversée). Encore une fois, cependant, Flood est hors du jeu depuis le début des années 70, et l’affaire a en quelque sorte éclipsé son héritage en tant que joueur. C’est un peu dommage, mais je vois celui-ci encore moins probable.

Ted Simmons est un cas plus ancien qui pourrait avoir une chance. Quelqu’un du Comité des anciens combattants du Temple de la renommée a finalement eu le sens de le mettre sur le bulletin de vote l’année dernière, et il était temps. C’est l’un des meilleurs attrapeurs de l’histoire de la MLB. Fangraphs le classe neuvième parmi les attrapeurs en GUERRE (61,1 fWAR). La difficulté d’attraper conduit souvent les électeurs à négliger la position, ce qui a nui à Simmons. En tout cas, il a 45,7 bWAR avec les Cardinals (septième parmi les frappeurs de tous les temps) et 54 fWAR avec l’équipe (sixième parmi les frappeurs de tous les temps). S’il fait enfin partie du Temple de la renommée, les Cardinaux pourraient décider de revenir sur son cas.

Joe Torre, comme Mize, a passé un court séjour (six saisons) mais impressionnant (29 fWAR, 23,1 bWAR) à St. Louis. Et il était un meilleur joueur que la plupart peuvent lui donner crédit (pour sa carrière, 55,6 bWAR et 71 fWAR). Cependant, sa carrière de manager a presque totalement éclipsé sa carrière de joueur, il n’a pas joué depuis trois décennies et demie, et il a disputé environ 100 matchs de plus avec les Braves qu’avec les Cardinals de toute façon.

Poursuivant dans le temps, Keith Hernandez a passé une décennie avec les Cardinals et a gagné 35,1 bWAR et 36 fWAR. Pour sa carrière, il a mis en place des numéros de salle limite (61,0 bWAR, 61,8 fWAR). Comme Simmons, s’il passe par le Comité des anciens combattants, il pourrait avoir une chance, mais je ne vois pas Hernandez retirer son numéro autrement.

Alors Qui est le prochain? Partie 3

Ray Lankford a été très sous-évalué au cours de sa carrière, mais grâce à son bon œil, il a réussi à se retirer dans le top dix à la fois en bWAR et en fWAR avec les Cardinals (il a depuis été rétrogradé à la onzième place dans les deux, cependant). Il a joué presque toute sa carrière à St. Louis et a terminé avec 42 fWAR et 37,7 bWAR avec les Redbirds.

Il convient de mentionner maintenant que, selon Wikipedia, quatre numéros sont hors circulation, mais pas officiellement retirés. Les quatre proviennent de joueurs plus récents. Josh Hancock (numéro 32) et Darryl Kile (numéro 57) n’ont pas tous les deux vu leurs numéros réédités depuis leur mort. Dans les deux cas, je doute que l’un ou l’autre obtiendra son numéro entièrement retiré. Les deux autres numéros appartiennent à Mark McGwire et Willie McGee (bien que McGwire ait été réédité son numéro en tant qu’entraîneur). McGwire n’a joué avec les Cardinals que pendant cinq saisons, mais ils étaient vraiment incroyables. 1998 à elle seule doit valoir pas mal de crédit supplémentaire. En seulement 2251 apparitions à la plaque avec l’équipe, il a accumulé 19,8 bWAR et 23 fWAR. Pour sa carrière, il a mis 63,1 bWAR et 70.6 fWAR, deux chiffres impressionnants. Je suis partagé sur celui-ci; il a joué beaucoup plus à Oakland, mais son passage avec les Cardinals a été l’une des saisons les plus mémorables de l’histoire. Bien sûr, faire du Temple de la renommée aiderait aussi son cas, mais cela va amener la BBWAA à surmonter son aversion hypocrite pour les joueurs connectés aux stéroïdes.

Willie McGee a de bonnes chances, je suppose. Il a joué des parties de treize saisons avec les Cardinals, et a accumulé 22,6 bWAR et 22 fWAR (et, dans les deux cas, traîner trop longtemps a coûté ses numéros; sa saison 1999 lui a en fait coûté 2 fWAR et 2,6 bWAR). Ses chiffres de carrière ne sont pas non plus époustouflants, avec seulement 29,4 bWAR et 29,5 fWAR. Il est dans le top dix des matchs joués avec les Cardinals, mais cela ne semble pas avoir aidé Curt Flood ou Ray Lankford. Le plus gros problème de McGee sera d’obtenir un mouvement avant que son cas ne s’estompe comme les joueurs plus âgés; avoir son numéro retiré de la circulation n’est qu’un début. Il n’aura probablement pas d’impulsion comme une élection au Temple de la renommée pour le pousser, il doit donc y avoir quelque chose qui mène à la retraite prochaine de son numéro. Sinon, il deviendra juste un autre joueur qui était bon, mais qui est devenu oublié au fil du temps.

Jim Edmonds est le retraité le plus récent de cette liste. Les deux fWAR et bWAR le placent parmi les dix premiers cardinaux, avec 45,3 bWAR et 44 fWAR. Et ses chiffres de carrière s’accumulent certainement, avec 67,9 bWAR et 67,7 fWAR. Et même s’il n’était à St. Louis que pendant huit saisons, il a joué 400 matchs de plus avec les Cardinals qu’avec n’importe quelle autre équipe. Cela, plus son importance pour les équipes dominantes du milieu des années 2000, pourrait suffire à obtenir son numéro.

Scott Rolen pourrait être un candidat plus personnel. Il a été l’un de mes joueurs préférés, surtout depuis son passage avec les Cardinals. Ses meilleures saisons sont survenues à St. Louis, et il a même fait partie du célèbre MV3 (avec Edmonds et Albert Pujols) lors de la saison 2004. Pour sa carrière, il a jusqu’à présent 66,0 bWAR et 73,7 fWAR, avec 25,3 bWAR et 29 fWAR provenant de ses jours en tant que cardinal. Pour aussi bien qu’il l’était avec les Redbirds, il sera probablement blessé par son temps relativement bref et gâché par les blessures. J’aimerais que ses 27 ans prennent leur retraite un jour.

Alors Qui est le prochain? Partie 4

Qui ne laisse que l’équipe actuelle à couvrir. Le premier, le plus évident, est Pujols. Il a 86,2 bWAR et 85 fWAR et compte. Les deux sites le nomment unanimement le troisième meilleur cardinal de tous les temps. Je ne vois presque aucune raison pour que son numéro ne soit pas retiré à l’avenir.

Après cela, l’image devient moins claire. Chris Carpenter et Matt Holliday sont arrivés à St. Louis relativement tard dans leur carrière (tous deux avaient 29 ans lorsqu’ils ont fait leurs débuts avec l’équipe). Carpenter a eu ses moments (et il y en a eu beaucoup), et il faisait partie des deux équipes gagnantes du fanion. Mais il a été blessé un peu. Pourtant, cela ne l’a pas empêché d’afficher 23,4 bWAR (et 27,4 fWAR). Je pense qu’il faudra une fin très gracieuse (qui devra presque tous venir avec les Cardinaux) pour que son numéro soit immortalisé, cependant.

Je dois admettre que j’étais un peu hésitant sur l’accord de Holliday au début. Mais il a largement dépassé mes attentes jusqu’à présent. Au cours de ses deux saisons et demie en tant que Cardinal, il a affiché 13 fWAR et 11,1 bWAR. S’il peut vieillir gracieusement, il a encore plus de chances de retirer son numéro que Carpenter (d’autant plus qu’il est avec l’équipe jusqu’en 2016 au moins).*

* En note de côté, une bonne finition fera également des merveilles pour son étui au Temple de la renommée.

Adam Wainwright, pour le moment, pourrait être le meilleur lanceur des Cardinals depuis Bob Gibson. Cela seul en dit long sur ses chances de retirer son numéro. Il a déjà 18,4 bWAR (et 18,5 fWAR) dans sa carrière; en ce moment, il a besoin de quelques bonnes années de plus à St. Louis pour solidifier son cas (même si je pense qu’il a une bien meilleure chance d’obtenir ces bonnes années que Carpenter ou même Holliday).

Jaime Garcia et Colby Rasmus sont tous deux bien partis pour leur carrière. Il faudra plus d’antécédents pour instiller la confiance dans leurs chances, mais commencer une carrière en force est tout ce que l’on peut demander à ce stade.

Et enfin, Tony La Russa a dirigé l’équipe avec beaucoup de succès au cours de ses seize années de mandat (et de plus), y compris une victoire en Série mondiale, un autre fanion et huit participations totales aux séries éliminatoires jusqu’à présent. Je n’ai pas étudié les managers autant que les joueurs, mais je dois quand même dire que La Russa a un dossier très solide pour retirer son numéro.

Donc, en terminant…

La longue histoire et le succès actuel des Cardinaux leur fournissent une multitude de candidats à la retraite possibles. C’est en fait la première équipe que j’ai couverte dans ma série où j’ai eu un problème sérieux de classement de la probabilité que les candidats voient leur numéro honoré.

À l’heure actuelle, les joueurs que je pense sont les plus susceptibles de retirer leurs numéros par le St. Les cardinaux Louis à l’avenir sont, dans l’ordre:

Albert Pujols – 5

Tony La Russa – 10

Jim Edmonds – 15

Ted Simmons – 23

Mark McGwire – 25

Adam Wainwright – 50

Scott Rolen – 27

Matt Holliday – 7

Willie McGee – 51

Chris Carpenter – 29

Ray Lankford – 16

Curt Flood – 21

Keith Hernandez – 37

Jaime Garcia – 54

Colby Rasmus-28

Joe Medwick-7

Johnny Mize-10

Joe Torre-9

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