Cet article peut-il être verrouillé ou quelque chose comme ça? Un crétin (non enregistré) continue d’inverser les noms de quelle épée est Kanshou et laquelle est Bakuya sans jamais donner de source. — Byakko 01: 50, 15 janvier 2010 (UTC)
Je vais mettre un verrou temporaire (empêchant les utilisateurs non enregistrés de modifier), mais il semble que la personne en question ait déjà abandonné… — Azaghal 22:50, 16 janvier 2010 (UTC)
Kanshou est le blanc, Bakuya est le noir…
Si vous comprenez vraiment le Yin et le Yang, alors vous devriez au moins dire qui est le mâle et qui est la femelle. Le Yin représente l’aspect léger, bon et masculin, c’est donc la couleur blanche, tandis que le Yang est le noir représentant l’aspect sombre, mauvais et féminin. Kanshou (Gian Jang) devrait être l’épée blanche et Bakuya (Mo Ye) est l’épée noire.
Premièrement, non, pas selon le destin / le matériau latéral. http://img704.imageshack.us/img704/3636/083kb.png Quoi que vous disiez, vous devrez blâmer Nasu pour être un imbécile ignorant, parce que je cite le matériel Fate:Side ici. L’épée noire est le Yang, Kanshou, et l’épée blanche est le Yin, Bakuya. Deuxièmement, non et non, Yang is est le positif, le côté chaud, le soleil (comme dans Taiyou, le soleil, littéralement le « grand yang »), et Yin is est négatif, l’ombre. Je n’ai aucune idée d’où vous avez ramassé vos couleurs et votre yin-yang, ici c’est vous que je reproche d’être un imbécile ignorant – bien que Nasu ait changé les couleurs, le yang devrait être la lumière et le yin devrait être l’obscurité; mais les noms sont corrects. http://en.wikipedia.org/wiki/Yin_and_yang « Le Yin est une femme et le yang un homme. » Mets ta merde au clair. La prochaine fois, prenez l’indice : citez une source officielle, et regardez quand je cite une source. Ce n’est pas comme si je n’étais pas allé ajouter une note de bas de page donnant la traduction littérale de l’image ci-dessus, non, vous ne vous souciez toujours pas de ce que l’auteur a écrit. C’est comme si personne ne voulait lire le matériel réel, vous mettez tout ce que vous voulez et vous ne vous moquez pas de le sauvegarder ou de regarder ce que l’auteur a dit. — Byakko 13:46, le 25 janvier 2010 (UTC)
ENTRÉE INVITÉ: Dans Sparks Liner High, le cg suggère que Kanshou est l’épée blanche et que Bakuya est le noir. Je ne sais pas à quel point c’est pertinent, mais j’ai pensé que cela méritait d’être noté.
Deux traductions
Pour le moment, il y a deux traductions pour le chant anti-démon dans l’article. Ils se ressemblent plus ou moins, le premier étant plus poétique (iirc celui-ci a été tiré de Wikipedia), et le second plus littéral (pour autant que je sache). Maintenant, je ne suis pas favorable non plus, mais en avoir deux est redondant, et un devrait être supprimé. Des commentaires ?
J’ai également créé l’entrée chant dans l’article Chants & Incantations. J’ai utilisé la première traduction sur l’argument c’était ici plus long, mais cela peut être changé. Ce serait bien que quelqu’un puisse écrire romaji pour ça là-bas. — Azaghal 23:57, 24 février 2010 (UTC)
Pour être précis, il existe trois versions du texte. Il y a les kanjis chinois écrits sur la lame (ceux actuellement sur cette page), puis Shirou le lit à haute voix en japonais. Mais comme d’habitude avec Nasu, quand Shirou le fait, il y a le texte japonais « principal » avec furiganas – comme quand « épée de la victoire promise » a « Excalibur » écrit sur le dessus. Il a fait la même chose avec ce texte, et les deux versions sont en fait un peu différentes – par exemple, la première ligne est « （（））、ララ（（むけつにしてばんじゃく） » avec le texte ici entre parenthèses étant ce qui est habituellement traduit (ici « compétences, impeccables et fermes »), et le texte non entre parenthèses étant une « extension » des kanjis chinois – il prend les kanjis chinois et comble les « lacunes » avec des katakanas (le syllabaire japonais souvent utilisé pour les mots étrangers et autres), avec cette ligne ici indiquant en fait « ailes de grue, pas d’ouverture ». Dans la dernière ligne, le sujet de la phrase est écrit « （（）） » – ici, la version kanji se lit « deux grands hommes » (ou « deux rivaux ») mais la version entre parenthèses se lit « nous ». Cela change à peu près le sens de l’ensemble du texte. Je voulais souligner cette différence lorsque j’ai essayé de la retranscrire (la première version ici). Mais quoi qu’il en soit, les deux traductions actuellement présentes sur cette page ne sont qu’une traduction différente de la même version. Je ne sais pas qui a fait la deuxième traduction. Cela fait un moment que je n’ai pas mis en place la première traduction (qui était ma tentative de retraduire, finissant comme une retouche de la première traduction d’Arai), et il faut probablement la réparer… Pour mémoire, voici le texte intégral tel que Shirou le lit à haute voix : « — Shingi, ne manquez pas » » — Chikara, Mt. Taizan ni-nuki « »— Tsurugi, traversant le fleuve Jaune « »— Seimei, Rikyu ni-doki » »—Seimei, Rikyu ni-doki « »—Seimei, Rikyu ni-doki » « —Seimei, Rikyu ni-doki » — Les deux hommes (nous), des vies séparées (ensemble)… ….! À noter que les deux dernières lignes ont une signification si différente entre les deux versions (parenthèse et non parenthèse) que les deux traductions se sont en fait retrouvées ici le diviser en trois lignes (il y a cinq lignes dans le texte japonais, et les deux traductions ont six lignes). — Byakko 01: 10, le 25 février 2010 (UTC) Oh wow, Nasu a vraiment compliqué les choses. Je peux comprendre le texte chinois – > Texte japonais, car la version chinoise est structurée graphiquement (5 lignes composées de 5 kanji chacune), mais il a ensuite dû aller plus loin et retraduire son propre poème.
De toute façon, merci d’avoir clarifié cela. Je vais mettre le romaji de furigana dans l’article des Incantations Chants &.– Azaghal 00:31, 26 février 2010 (UTC) Eh bien, techniquement, il n’y a que la version chinoise et la version japonaise. Les kanjis qui sont gravés sur les lames sont censés signifier / être exactement la même chose que la version avec les « lacunes comblées », et la version « traduite en japonais » n’est que la version finale, entre parenthèses ici. Donc à la fin, il n’y a que la version chinoise « ailes de grue, pas d’ouverture » et la version japonaise « compétences divines, impeccables et fermes ». La version « lacunes comblées » semble être conçue comme une version intermédiaire. Sauf ça… … Le seul problème est, pour autant que je sache, que le chinois n’a pas la même structure de phrase que le japonais (mais je ne parle pas chinois donc je ne connais pas plus de détails que cela), donc la version qui « comble les lacunes », et par extension la version chinoise elle-même, n’est soi-disant pas plus correcte en chinois que le chant UBW est correct en anglais: P –Byakko 01:02, 26 février 2010 (UTC) À peu près sûr que le しんぎ de la première ligne est not pas 神技. … D’accord, peut-être. Jamais vraiment osé faire le changement à cause de l’absence de kanjis, même si le même mot a été utilisé deux fois dans la version « faux chinois ». — Byakko 03:00, 26 février 2010 (UTC) Où les kanji seraient-ils écrits sur la lame? -76.246.157.220 05h00, 6 novembre 2010 (UTC)
Caractère Han dans le nom
Le nom se lit 干将・莫耶 (Kanshō et Bakuya?), mais il faut lire 干将-莫邪 (Kanshō et Bakuya ?). Les deux se traduisent par la même chose (« ya » dans « Bakuya »), mais means signifie « mal, mal », et 耶 ne signifie rien du tout. Si vous passez par la deuxième série de caractères han (kanji), les noms ensemble devraient être « Ne feront aucun mal », ce qui est logique. Si vous passez par l’ensemble d’origine sur cette page Web, il est dit « Ne fera pas ». Je ne sais pas si c’est une erreur dans cet article seulement, ou si c’est une erreur dans le roman visuel, mais quelque part il y a une erreur.
70.63.140.61 19:55, 27 février 2010 (UTC)
Jetez un coup d’œil un peu plus haut dans la page, et vérifiez l’image que j’ai postée. Selon Wikipedia, vous avez raison, mais il semble en fait que la version japonaise n’utilise pas les mêmes kanjis chinois mais les kanjis vus sur cette page et sur le scan de matériel Destin / Côté que j’ai posté (ainsi que dans le jeu lui-même, j’en suis à peu près sûr – même si je n’ai jamais remarqué la différence et que je ne l’ai pas sous les yeux). — Byakko 21:56, le 27 février 2010 (UTC) J’ai compris. Il s’avère que les deux sont « corrects ». Techniquement, le second que j’ai suggéré est le plus correct car il s’agit du chinois d’origine. Cependant, 耶 est utilisé en japonais dans le but de translittérer le chinois. Alors considérez a a… espace réservé pour 邪, et donc cela signifie essentiellement la même chose car il représente simplement le deuxième caractère han original. Il y a un changement similaire dans le premier mot, Kanshou, de 將 à 将, ce dernier étant le chinois simplifié utilisé également par le Japon. La version originale des noms avec le caractère 邪 se trouve sur la page wiki chinoise et elle apparaît même sur la page wiki japonaise pas moins de 12 fois comme 莫邪, et fait même partie de la première ligne de l’article:。・。。干将は本来干將。Bak « Kanshō & Bakuya. Kanshō (干将) était à l’origine Gān Jiàng (干將). Le Bakuya ( was) était Mò Yé (莫邪) » Maintenant que ce mystère est résolu, il ne faut plus s’en inquiéter. Personne ne s’en inquiétait vraiment à part mon pauvre moi ici. — Meurtre de Corbeaux 20:25, 18 janvier 2011 (UTC)
Question rapide sur le traçage
Avant de m’informer que ce n’est pas l’endroit idéal pour poser des questions sur la « Projection de traces », j’ai une raison de poster cette question ici, même si ce n’est pas la meilleure.
Ce que j’ai toujours voulu savoir : le rang « C− » est-il le rang de ces Nobles Phantasmes après le Traçage ou avant le Traçage ? S’il s’agit du rang de base, alors le rang réel qu’il aurait comme projection serait « D− ». Mais si le rang de celle−ci en tant que projection est en fait « C− », cela signifie que les originaux sont « B-« . Je suis plus enclin à être d’accord avec la deuxième théorie moi-même.
Une théorie que j’ai récemment proposée était que, grâce à sa formation approfondie et à sa familiarisation avec Kanshou et Bakuya, il était capable de réduire l’effet de dégradation sur eux. Ils étaient à l’origine classés « C », et normalement cela en ferait des armes classées « D », mais sa familiarité avec eux a réduit la dégradation à « C− » à la place.
Faites-moi savoir ce que vous en pensez. De plus, si vous pensez que je devrais le retirer ou le déplacer vers la page Talk: Gradation Air. — Meurtre de Corbeaux 20:26, 18 janvier 2011 (UTC)
Je ne pense pas que cela ait jamais été spécifié, mais C – est probablement le rang des épées lorsque l’archer les utilise. Votre théorie de la dégradation partielle a du sens (Avalon ne subit pas non plus de dégradation, bien que pour des raisons différentes), mais nous ne pouvons pas en être sûrs à moins que Nasu ne révèle les détails. –00:31, 24 janvier 2011 (UTC) Je doute qu’Emiya les « trace parfaitement », uniquement parce que les originaux ont des capacités supplémentaires par rapport aux monstres, etc. Ainsi, les versions d’Emiya, si Nasu était conforme à ses propres règles de classement, sont classées D-. Les excès, à mon avis, sont ce qui rend les chiffres étranges. Ils doivent être classés au moins B- pour avoir tué Berserker (après conversion en fantômes brisés A). Par conséquent, il y a deux possibilités: A) Le rasoir d’Occam: Le Kanshou et le Bakuya d’origine sont en fait classés B-, les traces sont C-, les Surpiqûres reviennent à B- et les ruptures sont A-. Nasu les a simplement répertoriés comme leur valeur tracée. B) Overedge est un boost de puissance extrême: Les originaux sont à la valeur C, les traces sont D-, Overedge donne 2-3 augmentations de rang à au moins B-, et les briser tue Berserker à A-.87.153.253.233 15: 16, 30 décembre 2014 (UTC) Mec de sujet de quatre ans, essayez d’éviter de le publier. Hawkeye2701 (talk) 15: 47, 30 décembre 2014 (UTC)
Variation Anime de l’aile de grue
Faut-il mentionner son utilisation alternative de la technique contre Hercule dans l’anime, où il lance la première paire, fabrique et lance la deuxième paire, qui semblent toutes exploser autour d’Hercule, puis fait les surbaissements et double-coupe Hercule? o.o Ou faut-il laisser cela de côté? Zahadrin (conversation) 03h15, 18 mars 2013 (UTC)
Aile de grue Trois Royaume?
« Il représente également le royaume des Trois ailes de grue (鶴翼三連, Kakuyoku Sanren?) «
Kakuyoku Sanren (鶴翼三連):
• crane: grue
• 翼: aile
• three: trois
• join: rejoindre, connecter
À aucun moment « sanren » ne signifiait « trois royaumes ». Cela signifie « triple » ou « à trois liens »… ce qui est parfaitement logique compte tenu du contexte.
…Pouvons-nous corriger cette confusion de traduction inepte? Murderofcrows (talk) 01: 11, 16 décembre 2014 (UTC)
Aucun indice à ce sujet de toute façon, alors corrigez-le s’il est incorrect. OEUFS (parler) 02:19, 16 décembre 2014 (UTC)
Rencontre
Pouvons-nous modifier l’endroit où il est dit « rencontré à un moment donné de sa vie » pour refléter le fait qu’Archer les a rencontrés d’abord de ses propres mains, dans son passé?
13621 00:51, 11 septembre 2015 (UTC)
Mais ce n’est pas nécessairement vrai, en fait ce n’est probablement pas le cas. Archer n’est pas le Shirou Emiya que nous connaissons, la version de la guerre du Graal qu’il a vécue du point de vue de Shirou n’était pas l’une des routes que Shirou peut rencontrer dans le FSN original, nous ne savons pas s’il était l’Archer de sa propre guerre ou quoi que ce soit d’autre vraiment. Nous ne pouvons donc rien dire avec certitude sauf « Il les a rencontrés à un moment donné de sa vie. »S’il y a des preuves du contraire, n’hésitez pas à le mettre en avant et je le modifierai avec plaisir moi-même, mais malheureusement, les données sur l’Archer de guerre du Graal auquel il a participé en tant que Maître sont plutôt minces.Hawkeye2701 (talk) 11 septembre 2015 à 03h14 (UTC)
Chant
J’ai renommé la section « Chant » en « Ailes de grue à triple liaison ». Quelqu’un d’autre pense-t-il que c’est mieux ou pire? ~ ~ IST O L E T H E P I ES π 23:32, 11 juillet 2016 (UTC)
Pourquoi Kanshou et Bakuya ne sont-ils pas répertoriés comme des Fantômes Nobles Anti-Rois?
Dans une version de la légende des épées:
Gan Jiang avait déjà prédit la réaction du roi, alors il a laissé un message pour Mo Ye et leur fils à naître leur disant où il avait caché l’épée de Ganjiang. Quelques mois plus tard, Mo Ye a donné naissance au fils de Gan Jiang, Chi (赤), et des années plus tard, elle lui a raconté l’histoire de son père. Chi était impatient de venger son père et il a cherché l’épée de Ganjiang. En même temps, le roi rêvait d’un jeune qui désirait le tuer et, effrayé, il plaça une prime sur la tête du jeune. Chi était indigné et, rempli d’angoisse, il se mit à pleurer sur son chemin pour se venger. Un assassin a trouvé Chi, qui a raconté son histoire à l’assassin avant de se suicider. L’assassin a été ému et a décidé d’aider Chi à accomplir sa quête.
L’assassin coupa la tête de Chi et l’apporta, avec l’épée de Ganjiang, au roi ravi. Le roi était cependant mal à l’aise avec la tête de Chi qui le fixait, et l’assassin a demandé au roi de faire bouillir la tête de Chi, mais la tête de Chi fixait toujours le roi même après 40 jours sans signe de décomposition, ainsi l’assassin a dit au roi qu’il devait regarder de plus près et regarder en arrière pour que la tête se décompose sous le pouvoir du roi. Le roi se pencha sur le chaudron et l’assassin saisit l’occasion de le décapiter, sa tête tombant dans le chaudron à côté de celle de Chi. L’assassin coupa alors sa propre tête, qui tomba également dans l’eau bouillante. La chair sur les têtes était bouillie de telle sorte qu’aucun des gardes ne pouvait reconnaître quelle tête appartenait à qui. Les gardes et les vassaux ont décidé que tous les trois devraient être honorés comme des rois (Chi et l’assassin étant si courageux et loyaux). Les trois têtes ont finalement été enterrées ensemble dans le comté de Yichun, Runan, Henan, et la tombe est appelée « Tombe des Trois Rois »
Alors pourquoi ne sont-elles pas également répertoriées comme des fantômes Nobles Anti-Rois? MathiasDante02 (discussion) 14 août 2016 à 23h51 (UTC) MathiasDante02
