St. Louis Cardinals pensionerade nummer: vem' är nästa?

att välja nästa lag att göra för min pensionerade nummerserie är alltid svårt att göra. Men de senaste två gångerna tittade jag på de lag jag hade lämnat, fortsatte jag tillbaka till kardinalerna. Jag ville lägga ut sin artikel tills jag hade en bättre uppfattning om vad jag ville skriva, eftersom kardinalerna har det näst mest pensionerade antalet lag i majors och skulle kräva lite arbete. Men de är mitt favoritlag (bundet med Orioles, men de har inte gjort det så varmt de senaste åren, så…). Jag bestämde mig äntligen för att grotta in och göra dem nästa.

så, hur ser Kardinalernas redan pensionerade nummer ut, och vem kan läggas till inom en snar framtid?

denna artikel finns också på Hot Corner Harbor

några snabba anteckningar om statistiken: de två mest framträdande statistiken jag använde heter på samma sätt. Båda kallas krig, eller vinner över ersättning. De försöker båda redogöra för varje del av en spelares spel, inklusive men inte begränsat till: brott, försvar, position och speltid. Så det är en räknestat, som träffar eller hemlöpningar (med den lilla skillnaden att dåliga årstider faktiskt kan minska ditt krig, om du är värre än en ersättningsspelare). WAR krediterar en spelare med hur många vinster de har gett sitt lag. De är inte perfekta, men för mina ändamål (ett enda nummer som visar ungefär hur bra en spelare har varit) fungerar de perfekt.

det finns två stora webbplatser som tillhandahåller krig, Baseball-referens (hädanefter kallad bWAR) och Fangraphs (fWAR). De två är mestadels samma, med den största skillnaden som kommer från de olika fältstatistiken som de två använder. Fangraphs har en ganska bra sammanfattning av vad som utgör krig och hur det beräknas (för dem som vill ha en mer allmän sammanfattning fungerar introduktionen bra). Pitching är lite annorlunda: Fangraphs ’ WAR for pitchers går bara tillbaka till 1980, så för mina ändamål fastnade jag bara bWAR för dem.

de redan pensionerade siffrorna

kardinalerna har gått i pension 12 nummer (även om tekniskt sett är en av dem inte riktigt ett nummer, men det är listat med resten). Nu kör vi…

två av dem är för icke-spelare. Tidigare chef Whitey Herzog har haft nummer 24 pensionerad till hans ära, och tidigare ägare Gussie Busch har haft 85 pensionerad till hans ära. De är intressanta att notera, men jag kan inte riktigt använda dem i min studie.

tro det eller ej, bara två av Cardinals pensionerade nummer honorees har spelat hela sin karriär med Cardinals. En är Stan Musial (nummer 6), som satte upp 128 bWAR och 139 fWAR i sin stora karriär, som gick från 1941 till 1963 (med 1945 avstängd). Den andra är Bob Gibson (nummer 45), som slog från 1959 till 1975 och samlade 86 bWAR.

som lämnar åtta fler nummer att täcka. Rogers Hornsby hade inte tekniskt ett nummer, men han har erkänts tillsammans med det andra pensionerade numret honorees. Han spelade från 1915 till 1937. Under sin tid med kardinalerna (1915-1926, 1933) fick han 92 av sin 128 karriär bWAR och 96 av sin 135 karriär fWAR.

Ozzie Smith (nummer 1) och Lou Brock (nummer 20) kom båda till kardinalerna tidigt i sin karriär och stannade hos dem tills de gick i pension. Smith startade 1978, kom till St. Louis 1982 och gick i pension 1996. Han gick i pension med 65 karriär bWAR (58 Med kardinalerna) och 70 karriär fWAR (61 med kardinalerna). Brock startade 1961, anlände till St. Louis 1964 och spelade fram till 1979. 38 av hans 39 karriär bWAR och 51 av hans 53 karriär fWAR kom från hans dagar med Redbirds.

Ken Boyer (nummer 14) kom med kardinalerna 1955, handlades bort 1965 och gick i pension 1969. För sin karriär spelade han in 58 bWAR och 63 fWAR. 46 bWAR och 52 fWAR kom från sin tid i St.Louis.

Red Schoendienst (nummer 2) spelade från 1945 till 1963 och tillbringade allt med kardinalerna förutom en sträcka från 1957 till 1960. 33 av hans 40 bWAR och 37 av hans 47 fWAR kom som kardinal. Han var också en berömd manager med korten från 1965 till 1976, men med människor som var både spelare och chefer, jag tenderade att fokusera mer på deras speldagar.

Enos Slaughter (nummer 9) var en tidig stjärna för Gashouse Gang Cardinals. Han började 1938, spelade fram till 1942 och missade sedan tre säsonger för andra världskriget. Han återvände 1946, spelade med kardinalerna fram till 1953 och gick i pension 1959. Trots sin förkortade karriär satte han upp 46 bWAR med kardinalerna (och 54 totalt) och 52 fWAR (58 totalt).

de två sista siffrorna tillhörde båda kannor. Dizzy Dean (nummer 17) slog från 1932 till 1940 (med ett spel som spelades i var och en av 1930, 1941 och 1947). Han var med kardinalerna från början till 1937. För sin karriär postade han 40 bWAR, varav 36 kom i St. Louis. Bruce Sutter (nummer 42) slog in St.Louis från 1981 till 1984 och samlade 8 bWAR under sin tid där. Under sin karriär spelade han från 1976 till 1988 (och missade 1987) och uppgick till 25 bWAR.

jämfört med ligan

finns det i princip tre stora divisioner jag kan göra för jämförelser: jag kan använda medianer eller medelvärden; karriärsummor eller summor med kardinalerna; och bWAR eller fWAR.

kardinalerna är exakt i mitten av både Genomsnittlig karriär bWAR och Median fWAR med laget. De faller strax under den första kvartilen i Genomsnittlig karriär fWAR, och genomsnittlig fWAR och bWAR med laget.

deras andra Medianpoäng är emellertid överallt. De rankas i andra kvartilen för bWAR med laget, den tredje kvartilen I Karriär bWAR, och den fjärde kvartilen för karriär fWAR. Även med det, eftersom kardinalerna vanligtvis rankas vid ligans mittpunkt eller högre, skulle det vara rättvist att säga att de har en av de högre standarderna i ligan för nummerupprop.

som nämnts rankas Kardinalernas 12 pensionerade nummer först i NL och andra i majors (bakom endast Yankees).

så vem är nästa?

det här är den stora frågan vi alla har väntat på: vilka kardinaler nummer kommer sannolikt att bli off-limits nästa?

till skillnad från de tre första lagen som jag täckte har kardinalerna aldrig flyttat och ignorerar därför inte en stor del av sin historia. Men det betyder inte att de inte har ett antal intressanta kandidater som de kanske har förbisett.

Johnny Mize och Joe Medwick är båda Hall of Famers från 1930-och 40-talet som tillbringade större delen av sin karriär med Cardinals. Medwick var en viktig del av Gashouse-gänget och vann Triple Crown 1937. Han hade 39,7 bWAR och 39 fWAR med kardinalerna och 51.7 bWAR och 56 fWAR för sin karriär. Baseball-Reference har honom som Cardinals nionde bästa hitter hela tiden, och Fangraphs sätter honom trettonde, så han har ett fall baserat på hans nummer. På den negativa sidan har han varit död i nästan fyra decennier, och vi har ännu inte sett en rörelse för att hans nummer ska gå i pension. Varje momentum för hans fall har sannolikt tömts.

Johnny Mize har ett fall som NL: s bästa första basmän i modern tid (pre-Pujols, förstås), särskilt ger du honom kredit för de tre årstiderna i hans främsta han missade för andra världskriget. Han delade dock sina bästa år mestadels mellan kardinalerna och jättarna; han var bättre med korten och spelade lite fler spel med dem (sex säsonger och 854 matcher, till 5 säsonger och 655 matcher med New York Giants), men hans krigstid kom som en jätte. Hans nummer (38 fWAR, 37,8 bWAR) är imponerande, men han spenderade förmodligen inte tillräckligt med tid som kardinaler. Han har också varit ute av spelet länge, vilket inte hjälper.

Jim Bottomley (32,9 bWAR, 40 fWAR som kardinal) och Frankie Frisch (34.8 bWAR, 38 fWAR som kardinal) är ytterligare två 1930-talets stjärnor som lider av liknande öden på grund av tidens gång. Det finns inte så många bra Old-time pitching kandidater-Harry Brecheen (36.5 bWAR med laget) och Jesse Haines (33.6 bWAR med laget) handlar om det, och båda är ganska glömda nu.

så vem är nästa? Del 2

att flytta mer nyligen ger mer spännande kandidater. Även om han är mer känd för sitt rättsfall, publicerade Curt Flood imponerande siffror under sina 12 säsonger i St.Louis, med 43 fWAR och 36,3 bWAR. Högsta domstolen kan hjälpa hans arv (om ägandet inte är upprörd över det fortfarande). Återigen har Flood varit ute av spelet sedan början av 70-talet, och fallet har slags överskuggat hans arv som spelare. Det är lite synd, men jag ser den här som ännu mindre sannolikt.

Ted Simmons är ett äldre fall som faktiskt kan ha en chans. Någon på Hall of Fame Veterans Committee hade äntligen känslan att sätta honom på omröstningen förra året, och det är dags. Han är en av de bästa fångarna i MLB-historien. Fangraphs har honom nionde bland fångare i krig (61.1 fWAR). Svårigheten att fånga leder ofta till väljarna med utsikt över positionen, vilket har skadat Simmons. I vilket fall som helst har han 45,7 bWAR med Cardinals (sjunde bland hitters all-time) och 54 fWAR med laget (sjätte bland hitters all-time). Om han äntligen gör Hall of Fame kan kardinalerna besluta att återkomma till hans fall.

Joe Torre, som Mize, hade en kort (sex säsonger) men imponerande (29 fWAR, 23.1 bWAR) vistelse i St.Louis. Och han var en bättre spelare än de flesta kan ge honom kredit (för sin karriär, 55,6 bWAR och 71 fWAR). Men hans ledarskapskarriär har nästan helt överskuggat sin spelkarriär, han har inte spelat på tre och ett halvt decennier, och han spelade i cirka 100 fler spel med Braves än med Cardinals ändå.

fortsätter framåt i tiden, Keith Hernandez tillbringade ett decennium med kardinalerna och tjänade 35,1 bWAR och 36 fWAR. För sin karriär satte han upp borderline-Hall-nummer (61.0 bWAR, 61.8 fWAR). Liksom Simmons, om han kommer in genom Veterans Committee, kan han ha en chans, men jag ser inte att Hernandez får sitt nummer pensionerat annars.

så vem är nästa? Del 3

Ray Lankford var mycket undervärderad under sin karriär, men tack vare sitt goda öga lyckades han faktiskt gå i pension i topp tio i både bWAR och fWAR med kardinalerna (han har sedan dess slagits ner till elfte i båda). Han spelade nästan hela sin karriär i St.Louis och slutade med 42 fWAR och 37,7 bWAR med Redbirds.

det är värt att nämna nu att enligt Wikipedia är fyra siffror ur omlopp, men inte officiellt pensionerade. Alla fyra kommer från nyare spelare. Josh Hancock (nummer 32) och Darryl Kile (nummer 57) har båda inte fått sina nummer på nytt sedan deras död. I båda fallen tvivlar jag på att antingen kommer att få sitt nummer helt pensionerat. De andra två siffrorna tillhör Mark McGwire och Willie McGee (även om McGwire har omfördelats sitt nummer som tränare). McGwire spelade bara med kardinalerna under delar av fem säsonger, men de var definitivt otroliga. 1998 på egen hand måste vara värt en hel del extra kredit. I endast 2251 plattuppträdanden med laget rackade han upp 19,8 bWAR och 23 fWAR. För sin karriär satte han upp 63.1 bWAR och 70.6 fWAR, båda imponerande siffror. Jag är delad på den här; han spelade mycket mer i Oakland, men hans tid med Cardinals var några av de mest minnesvärda årstiderna i historien. Naturligtvis skulle Hall of Fame hjälpa hans fall också, men det kommer att ta BBWAA att komma över sin hycklande aversion mot spelare som är kopplade till steroider.

Willie McGee står en bra chans, antar jag. Han spelade delar av tretton säsonger med kardinalerna och ackumulerade 22,6 bWAR och 22 fWAR (och i båda fallen kostade han för länge hans nummer; hans säsong 1999 kostade honom faktiskt 2 fWAR och 2,6 bWAR). Hans karriärnummer är inte heller iögonfallande, med bara 29,4 bWAR och 29,5 fWAR. Han är i topp tio i spel som spelas med Cardinals, men det verkar inte ha hjälpt Curt Flood eller Ray Lankford. McGees största problem kommer att få någon rörelse innan hans fall bleknar som de äldre spelarna; att ha sitt nummer dras från cirkulationen är bara en början. Han kommer förmodligen inte att ha en drivkraft som ett Hall of Fame-val för att driva honom över, så det måste finnas något som leder till att hans nummer snart går i pension. Annars blir han bara en annan spelare som var bra, men som har blivit bortglömd över tiden.

Jim Edmonds är den senaste pensionären på denna lista. Både fWAR och bWAR satte honom bland de tio bästa kardinalerna, med 45,3 bWAR och 44 fWAR. Och hans karriärnummer stack verkligen upp, med 67.9 bWAR och 67.7 fWAR. Och trots att han bara var i St. Louis i åtta säsonger spelade han 400 fler spel med Cardinals än med något annat lag. Det, plus hans betydelse för de dominerande mitten av 2000-lagen, kan vara tillräckligt för att få sitt nummer förankrat.

Scott Rolen kan vara en mer personlig kandidat. Han har varit en av mina favoritspelare, särskilt från sin tid med kardinalerna. Hans bästa säsonger kom i St. Louis, och han var till och med en del av den berömda MV3 (med Edmonds och Albert Pujols) under säsongen 2004. För sin karriär har han hittills 66,0 bWAR och 73,7 fWAR, med 25,3 bWAR och 29 fWAR som kommer från hans dagar som kardinal. För så bra som han var med Redbirds, kommer han förmodligen att bli skadad av sin relativt korta, skadade tid. Jag skulle vilja se hans 27 pensionerad en dag, fastän.

så vem är nästa? Del 4

som bara lämnar det aktuella laget att täcka. Den första, mest uppenbara är Pujols. Han har 86,2 bWAR och 85 fWAR och räknar. Båda platserna kallar honom enhälligt den tredje bästa kardinalen genom tiderna. Jag ser nästan ingen anledning att hans nummer inte kommer att gå i pension i framtiden.

efter det blir bilden mindre klar. Chris Carpenter och Matt Holliday kom till St.Louis relativt sent i sin karriär (båda var 29 när de debuterade med laget). Carpenter har haft sina stunder (och det har varit många), och han var en del av de två vimpel vinnande lag. Men han har skadats ganska mycket. Ändå har det inte hindrat honom från att posta 23.4 bWAR (och 27.4 fWAR). Jag tror att det kommer att ta ett mycket graciöst slut (nästan alla som måste komma med kardinalerna) för att få hans nummer odödligt.

jag måste erkänna, jag var lite tveksam på Holliday affären först. Men han har överträffat mina förväntningar hittills. Under sina två och en halv säsonger som kardinal har han skrivit 13 fWAR och 11.1 bWAR. Om han kan åldras graciöst står han en ännu bättre chans att få sitt nummer pensionerat än Carpenter (särskilt eftersom han är med laget genom 2016 åtminstone).*

* som en sidoanteckning kommer en bra finish att göra underverk för hans Hall of Fame-fall också.

Adam Wainwright, för tillfället, kan vara den bästa Cardinals-krukan sedan Bob Gibson. Det säger bara något om hans chanser att få sitt nummer pensionerat. Han har redan 18.4 bWAR (och 18.5 fWAR) i sin karriär; från och med nu behöver han några fler bra år i St. Louis att stärka sitt fall (även om jag tror att han har ett mycket bättre skott på att få de goda åren än Carpenter eller till och med Holliday).

Jaime Garcia och Colby Rasmus har båda bra start för sin karriär. Det kommer att ta mer av en track record för att införa förtroende för sina odds, men att starta en karriär stark är allt man kan fråga vid denna tidpunkt.

och slutligen har Tony La Russa lyckats laget till stor framgång i sin sexton år (och räknar) tid, inklusive en World Series-seger, en annan vimpel och åtta totala playoff-framträdanden hittills. Jag studerade inte Chefer nästan lika mycket som spelare, men jag skulle fortfarande behöva säga att La Russa har ett mycket starkt fall för att få sitt nummer pensionerat.

så, i stängning…

Kardinalernas omfattande historia och nuvarande framgång ger dem en mängd möjliga pensionerade antal kandidater. Detta är faktiskt det första laget som jag har täckt i min serie där jag har haft en allvarlig fråga ranking hur sannolikt det är att kandidaterna kommer att se deras antal hedrade.

från och med nu, de spelare som jag tror är mest sannolikt att få sina nummer pensionerade av St. Louis Cardinals i framtiden är, i ordning:

Albert Pujols-5

Tony La Russa-10

Jim Edmonds-15

Ted Simmons-23

Mark McGwire-25

Adam Wainwright-50

Scott Rolen-27

Matt Holliday-7

Willie McGee-51

Chris Carpenter-29

Ray Lankford-16

Curt översvämning-21

Keith Hernandez-37

Jaime Garcia-54

Colby Rasmus-28

Joe Medwick-7

Johnny Mize-10

Joe Torre-9

denna artikel finns också på Hot Corner Harbor



+