MICHEL MARTIN, värd:
Jag är Michel Martin och detta är berätta mer från NPR News. Senare denna timme kommer vi att titta närmare på den videon som hånar Profeten Muhammad och Islam som utlöser protester och våld i Mellanöstern och Nordafrika. Vi pratar om detta om några minuter.
men vi börjar med fattigdom här i USA Census Bureau släppte sin årliga inkomst -, fattigdoms-och sjukförsäkringsrapport igår. Den drog slutsatsen att 15 procent av amerikanerna levde i fattigdom 2011. Det är en mycket liten förbättring från de 15, 1 procent som registrerades föregående år.
men det betyder att mer än 46 miljoner amerikaner fortfarande lever vid eller under den federala fattigdomsgränsen och mer än hälften av dem i fattigdom är svarta eller spansktalande. Harvard University kommer att vara värd för en konferens i morgon som kommer att ta itu med fattigdom, ras och ojämlikhet och i mitten av konferensen är forskare och författare William Julius Wilson.
han är professor vid Harvards Kennedy School of Government. Hans landmärkearbete,” den verkligt missgynnade, innerstaden, underklassen och allmän ordning”, fokuserade på de faktorer som bidrar till fattigdomscykeln och konferensen kommer att ta en titt på den rapporten 25 år senare. Och han är med oss nu. Professor Wilson, tack för att du talade med oss.
WILLIAM JULIUS WILSON: Tack för att du har mig på ditt program.
MARTIN: självklart vill vi prata om ditt viktiga arbete genom åren men jag ville fråga om det finns något i de senaste fattigdomssiffrorna som stod ut för dig.
WILSON: Rapporten avslöjar att det betydande gapet, det växande gapet, verkligen ligger mellan de rika och medelklassen. Du vet, före 1940 började de rika och medelklassen konvergera men efter 1979 ökade den ekonomiska klyftan mellan medelklassen och de rika betydligt.
MARTIN: en av de andra saker som stod ut för mig var att den verkliga medianinkomsten minskade för vita hushåll – det vill säga icke-spansktalande vita hushåll och svarta hushåll mellan 2010 och 2011 medan förändringarna för asiatiska hushåll och spansktalande hushåll inte var statistiskt signifikanta. Och jag undrar, vad säger Det?
WILSON: du vet, arbetsmarknaden förändras på många sätt och det är väldigt, väldigt komplext och uppenbarligen behöver vi mer forskning för att ta reda på varför det finns dessa skillnader i inkomstförändringar. Men en sak som verkligen stämmer överens med rapporten, och det är att fyra femtedelar av amerikanska familjer i genomsnitt upplevde problem och att klyftan mellan fyra femtedelar och topp femte ökar.
MARTIN: vad jag tror att jag hör dig säga är ras är inte nödvändigtvis – eller etnicitet – den avgörande faktorn här. Det är det brukade handla om de fattiga och alla andra. Och nu…
WILSON: Ja. Se, om du gör det här…
MARTIN: och nu är det inte de fattiga alla andra. Nu är det de mycket rika och alla andra. Låter det rätt?
WILSON: bra, om du gör…
MARTIN: Mm-hmm.
WILSON: Tja, om du gör en skillnad mellan ojämlikhet och stigande ojämlikhet sedan 1980, måste du notera rasskillnaderna. Om du pratar om ojämlikhet är naturligtvis ras fortfarande en mycket, mycket viktig faktor för att redovisa skillnaderna mellan svarta och vita.
men om du vill förklara den ökande ojämlikheten sedan 1980 måste du titta på en annan uppsättning faktorer som relaterar till ekonomisk klass. Och det är verkligen – forskningen är ganska konsekvent. Den kraftiga ökningen av ojämlikheten drivs främst av de superrika vars inkomster har skjutit i höjden de senaste åren.
MARTIN: Föreslår det för dig att det kanske skulle vara till hjälp för människor som pratar om dessa frågor, offentligt och privat, för den delen, att verkligen sluta betona ras?
WILSON: Nej. Jag tror inte att vi ska sluta betona ras, för jag tror, du vet, ras är fortfarande mycket, mycket viktigt och vi måste erkänna det och fortsätta att införa program för att ta itu med rasskillnader. Men vi måste bredda vår vision och också ta itu med de växande problemen i ekonomisk klass. Medelklassen har just fallit längre och längre bakom de rika.
MARTIN: Om du bara går med oss lyssnar du på berätta mer från NPR News. Min gäst är Professor William Julius Wilson. Han är professor i sociologi och socialpolitik vid Harvard University. Hans bok,” The Truly missgynnade ” kom ut för 25 år sedan. Harvard University är värd för en konferens den här veckan, ta en titt på boken och också prata om fattigdom idag.
jag nämnde att när din bok kom ut för 25 år sedan ansågs den vara banbrytande och du har sagt att de frågor som tas upp i din bok fortfarande gäller idag. Och jag skulle vilja be dig prata lite om det.
WILSON: det finns fortfarande stora rasskillnader och koncentrerad fattigdom och även om du vet att landet upplevde några dramatiska nedgångar i koncentrerad fattigdom på 1990-talet har arbetslösheten och enskilda fattigdomsnivåer ökat sedan dess.
och det finns all anledning att anta att de koncentrerade fattigdomsgraden ökar igen, även om vi inte vet hur mycket förrän vi gör en fullständig analys av folkräkningen 2010. Och problemen med arbetslöshet har fortsatt och har till och med blivit värre för lågutbildade svarta, men de har också ökat för vita också, särskilt låginkomstvita.
men ändå har skillnaderna i rasanställning kvarstått. Det har också skett några viktiga förändringar som bör noteras. Det finns större klasspolarisering bland afroamerikaner. Utvandringen av medelklasssvarta från många stadsdelar i innerstaden fortsätter, men fler av dem har flyttat till förorterna, inklusive förortsvarta stadsdelar.
och jag bör också påpeka att eftersom ”de verkligt missgynnade” publicerades bor ett växande antal fattiga svarta nu i förorter snarare än städer. Dessa är verkligen inre ring förorter som har fattigdom som approximerar de i innerstaden.
och naturligtvis måste vi notera att invandringen har varit mycket följd i omforma städer och urbana arbetsmarknader, särskilt låglöne arbetsmarknaden, betydande invandring under 1990-talet. slutligen, Jag tror att vi bör notera att fängelse har ökat kraftigt under de senaste 25 åren.
och naturligtvis finns det den stora lågkonjunkturen och dess efterdyningar.
MARTIN: du vet, uppenbarligen är detta den typ av sak forskare, beslutsfattare, har diskuterat för, du vet, generationer, men frågan jag tror – den pågående debatten, särskilt med tanke på att detta är en politisk säsong, är detta på grund av strukturer? Du vet, beror det på att ekonomin inte fungerar för dem av någon anledning? Beror det på, typ av, tillgång till möjligheter?
eller vissa skulle hävda att det är kultur. Det är mindre villighet att gifta sig, mindre villighet att anta de vanor som människor säger bidrar till framgång i denna ekonomi, som gör att du kan komma in i medelklassen och därefter. Och jag måste bara be dig att bedöma detta för oss, eftersom det här är något, du vet, du har tänkt mer på fattigdom tror jag än de flesta, du vet, under mycket av ditt vuxna liv.
och så vilken är det? Eller är det några av båda?
WILSON: Tja, du vet, den främsta förespråkaren för kulturavhandlingen är Charles Murray. Och, du vet, att det har skett en kollaps av grundläggande värden i USA, hävdar han. Du vet, jag gjorde en recension av Murrays bok för nationen, och det som verkligen slog mig är hur Murray, som antar att han vet allt, ignorerade så mycket av forskningen som handlar om strukturella faktorer och ekonomiska hinder.
det ignoreras i den här boken som utmanar många av de grundläggande argumenten om värderingarnas Roll. Med andra ord, människor svarar på minskande ekonomiska möjligheter på sätt som i slutändan inte är bra för landet när det gäller, du vet, familjer har svåra tider som bor tillsammans, höga arbetslöshet som driver upp brott, den här typen av saker.
jag avfärdar inte tanken att vi inte bör ta hänsyn till värderingar eller ändra oro över några av USA: s kärnvärden, men om vi ska göra den grunden bör vi åtminstone titta på de högar av forskning som presenterar en annan avhandling.
MARTIN: Skriften säger att de fattiga alltid ska vara bland oss, och ändå har det funnits punkter i detta land där politiska ledare har sagt att vi kommer att eliminera fattigdom under vår livstid. Vi brukar inte höra det längre. Jag skulle vilja fråga, Tror du att det är möjligt?
WILSON: jag tror verkligen att vi kan eliminera fattigdom, om vi sätter den högt på vår agenda. Du vet, många människor har kritiserat Barack Obama för att de säger att han inte har tagit upp de fattiga frågorna. Tja, han har inte offentligt betonat vad han har gjort för de fattiga, men jag tror att en av anledningarna till att fattigdomen inte har minskat avsevärt under de senaste åren är på grund av några av Obamas program.
rapporten som du nämnde, som kom ut igår, påpekade att andelen amerikaner som är oförsäkrade minskade mellan 1910 och 1911. En av orsakerna till den nedgången berodde delvis – som centrum för Budget och politiska prioriteringar påpekade – delvis på grund av vinster i täckning bland unga vuxna på grund av en bestämmelse i hälsovårdsräkningen som gör det möjligt för dem att stanna kvar på sina föräldrars hälsoplan tills de når 26 år. Och så vad jag säger är att ja, det finns sätt på vilka vi kan ta itu med problemen med låginkomstamerikaner om vi bara förbinder oss till det målet.
MARTIN: professor William Julius Wilson är professor i sociologi och socialpolitik vid Harvard University. Universitetet är värd för en konferens i morgon som behandlar hans seminalarbete,” den verkligt missgynnade: innerstaden, underklassen och den allmänna politiken ” och hans arbete som behandlar fattigdom under det senaste kvartsseklet. Han var vänlig nog att gå med oss från Harvard University studios. Professor William Julius Wilson, tack för att du besöker oss.
WILSON: tack.
Copyright Brasilien 2012 NPR. Alla rättigheter förbehållna. Besök vår hemsida Användarvillkor och behörigheter sidor på www.npr.org för ytterligare information.
NPR-transkript skapas på en rush deadline av Verb8tm, Inc., en NPR-entreprenör, och producerad med hjälp av en proprietär transkriptionsprocess utvecklad med NPR. Denna text får inte vara i sin slutliga form och kan uppdateras eller revideras i framtiden. Noggrannhet och tillgänglighet kan variera. Den auktoritativa posten av NPR: s programmering är ljudinspelningen.
