alegerea următoarei echipe de făcut pentru seria mea de numere retrase este întotdeauna greu de făcut. Dar ultimele două ori m-am uitat la echipele pe care le-am lăsat, am continuat să mă întorc la Cardinali. Am vrut să amân articolul lor până când am avut o idee mai bună despre ce anume am vrut să scriu, văzând că Cardinalii au al doilea număr cel mai retras din orice echipă din majors și ar necesita ceva de lucru. Dar sunt echipa mea preferată (legată de Orioles, dar nu au făcut-o atât de fierbinte în ultimii ani, deci…). În cele din urmă am decis să cedeze și să le facă în continuare.
Deci, cum arată numerele deja retrase ale Cardinalilor și cine ar putea fi adăugat în viitorul apropiat?
acest articol este, de asemenea, prezentate la Hot Corner Harbor
câteva note rapide despre statistici: cele două statistici cele mai proeminente pe care le-am folosit sunt denumite în mod similar. Ambele sunt numite război, sau câștigă mai presus de înlocuire. Ambii încearcă să țină cont de fiecare parte a jocului unui jucător, inclusiv, dar fără a se limita la: infracțiune, apărare, poziție și timp de joc. Deci, este un stat de numărare, cum ar fi hit-uri sau home run-uri (cu mica diferență că anotimpurile proaste vă pot reduce de fapt războiul, dacă sunteți mai rău decât un jucător înlocuitor). WAR creditează un jucător cu câte victorii au oferit echipei lor. Nu sunt perfecte, dar pentru scopurile mele (un singur număr care arată aproximativ cât de bun a fost un jucător), funcționează perfect.
există două site-uri majore care oferă război, Baseball-referință (de acum înainte numit bWAR) și Fangraphs (fWAR). Cele două sunt în mare parte la fel, cu cea mai mare diferență provenind din diferite statistici fielding cele două utilizare. Fangraphs are un rezumat destul de bun despre ceea ce alcătuiește războiul și modul în care este calculat (pentru cei care doresc un rezumat mai general, introducerea funcționează foarte bine). Pitching-ul este ușor diferit: Războiul Fangraphs pentru pitchers se întoarce doar în 1980, așa că, în scopurile mele, am rămas doar la bWAR pentru ei.
numerele deja retrase
Cardinalii au retras 12 numere (deși, din punct de vedere tehnic, unul dintre ele nu este într-adevăr un număr, dar este listat cu restul). Aici vom merge…
două dintre ele sunt pentru non-jucători. Fostul manager Whitey Herzog a avut numărul 24 retras în onoarea sa, iar fostul proprietar Gussie Busch a avut 85 retras în onoarea sa. Sunt interesante de remarcat, dar nu le pot folosi cu adevărat în studiul meu.
credeți sau nu, doar doi dintre Cardinalii pensionari au jucat întreaga carieră cu cardinalii. Unul este Stan Musial (numărul 6), care a pus 128 bWAR și 139 fWAR în cariera sa istorică, care a trecut din 1941 până în 1963 (cu 1945 oprit). Celălalt este Bob Gibson (numărul 45), care a lansat din 1959 până în 1975 și a acumulat 86 bWAR.
asta lasă încă opt numere de acoperit. Rogers Hornsby nu avea din punct de vedere tehnic un număr, dar a fost recunoscut alături de ceilalți pensionari. A jucat din 1915 până în 1937. În timpul petrecut cu cardinalii (1915-1926, 1933), a obținut 92 din 128 de cariere bWAR și 96 din 135 de cariere fWAR.
Ozzie Smith (numărul 1) și Lou Brock (numărul 20) au venit amândoi la Cardinali la începutul carierei lor și au rămas cu ei până s-au retras. Smith a început în 1978, a venit la St. Louis în 1982 și s-a retras în 1996. S-a retras cu 65 de cariere bwar (58 cu cardinalii) și 70 de cariere fWAR (61 cu cardinalii). Brock a început în 1961, a ajuns în St.Louis în 1964 și a jucat până în 1979. 38 din cele 39 de cariere ale sale bWAR și 51 din cele 53 de cariere fwar au venit din zilele sale cu Redbirds.
Ken Boyer (numărul 14) a venit cu cardinalii în 1955, a fost schimbat în 1965 și s-a retras în 1969. Pentru cariera sa, a înregistrat 58 bWAR și 63 fWAR. 46 bWAR și 52 fWAR au venit din timpul său în St.Louis.
Red Schoendienst (numărul 2) a jucat din 1945 până în 1963 și a petrecut totul cu cardinalii, cu excepția unei întinderi din 1957 până în 1960. 33 din cei 40 de ani ai săi și 37 din cei 47 de ani ai săi au venit ca Cardinal. De asemenea, a fost un manager celebru cu cărțile din 1965 până în 1976, deși cu oameni care erau atât jucători, cât și manageri, am avut tendința să mă concentrez mai mult pe zilele lor de joc.
Enos Slaughter (numărul 9) a fost o stea timpurie pentru Gashouse Gang Cardinals. A început în 1938, a jucat până în 1942, apoi a ratat trei sezoane pentru al doilea război mondial. S-a întors în 1946, a jucat cu Cardinali până în 1953 și s-a retras în 1959. În ciuda carierei sale scurtate, el a pus 46 bWAR cu cardinalii (și 54 în total) și 52 fWAR (58 în total).
ultimele două numere aparțineau ambelor ulcioare. Dizzy Dean (numărul 17) a lansat din 1932 până în 1940 (cu un joc jucat în fiecare din 1930, 1941 și 1947). A fost alături de cardinali de la început până în 1937. Pentru cariera sa, el a postat 40 bWAR, dintre care 36 au venit în St.Louis. Bruce Sutter (numărul 42) a jucat în St.Louis din 1981 până în 1984 și a acumulat 8 bWAR în timpul său acolo. Pentru cariera sa, a jucat din 1976 până în 1988 (și a ratat 1987) și a totalizat 25 bWAR.
comparativ cu Liga
există practic trei divizii majore pe care le pot face în timp ce pentru comparații: pot folosi medii sau medii; totaluri de carieră sau totaluri cu cardinalii; și bWAR sau fWAR.
Cardinalii sunt exact în mijlocul atât al carierei medii bWAR, cât și al mediei fWAR cu echipa. Ei se încadrează doar scurt de primul quartile în cariera medie fWAR, și medie fWAR și bWAR cu echipa.
celelalte scoruri mediane, între timp, sunt peste tot. Se clasează în al doilea quartil pentru bWAR cu Echipa, al treilea quartil în carieră bWAR, și al patrulea quartil pentru carieră fWAR. Chiar și cu asta, deoarece Cardinalii se clasează de obicei la punctul de mijloc al ligii sau mai sus, ar fi corect să spunem că au unul dintre cele mai înalte standarde din ligă pentru consacrarea numărului.
după cum s-a menționat, cele 12 numere retrase ale Cardinalilor ocupă primul loc în NL și al doilea în majors (în spatele doar Yankees).
cine urmează?
aceasta este marea întrebare pe care am așteptat-o cu toții: ce numere cardinale sunt susceptibile de a deveni în afara limitelor următoare?
spre deosebire de primele trei Echipe pe care le-am acoperit, Cardinalii nu s-au mutat niciodată și, prin urmare, nu ignoră o mare parte din istoria lor. Cu toate acestea, asta nu înseamnă că nu au un număr de candidați interesanți pe care poate i-au trecut cu vederea.
Johnny Mize și Joe Medwick sunt ambii Hall of Famers din anii 1930 și ’40 care și-au petrecut cea mai mare parte a carierei cu cardinalii. Medwick a fost o parte cheie a Gashouse Gang și a câștigat Triple Crown în 1937. Avea 39,7 bWAR și 39 fWAR cu cardinalii și 51.7 bWAR și 56 fWAR pentru cariera sa. Baseball-referință îl are ca al nouălea cel mai bun hitter al Cardinalilor din toate timpurile, iar Fangraphs îl pune pe al treisprezecelea, așa că are un caz bazat pe numerele sale. Pe partea negativă, el este mort de aproape patru decenii și încă nu am văzut o mișcare pentru ca numărul său să fie pensionat. Orice impuls pentru cazul său s-a scurs probabil.
Johnny Mize are un caz ca cel mai bun primul basemen NL în epoca modernă (pre-Pujols, desigur), în special este să-i dea credit pentru cele trei sezoane în floarea lui a ratat pentru al doilea război mondial. Cu toate acestea, și-a împărțit cei mai buni ani între Cardinali și giganți; a fost mai bun cu cărțile și a jucat puțin mai multe jocuri cu ei (șase sezoane și 854 de jocuri, la 5 sezoane și 655 de jocuri cu New York Giants), dar timpul său de război a venit ca un gigant. Numerele sale (38 fWAR, 37.8 bWAR) sunt impresionante, dar probabil că nu a petrecut suficient timp ca Cardinali. De asemenea, și el a ieșit din joc de mult timp, ceea ce nu ajută.
Jim Bottomley (32.9 bWAR, 40 fWAR ca Cardinal) și Frankie Frisch (34.8 bWAR, 38 fWAR ca Cardinal) sunt încă două stele din anii 1930 care suferă destine similare din cauza trecerii timpului. Nu sunt la fel de mulți candidați buni de pitching-Harry Brecheen (36.5 bWAR cu echipa) și Jesse Haines (33.6 bWAR cu echipa) sunt despre asta și ambii sunt destul de Uitați acum.
cine urmează? Partea 2
mutarea mai recent aduce candidați mai interesante. Deși este mai faimos pentru cazul său legal, Curt Flood a înregistrat numere impresionante în cele 12 sezoane ale sale din St.Louis, cu 43 fWAR și 36,3 bWAR. Cazul Curții Supreme i-ar putea ajuta moștenirea (dacă proprietatea nu este încă supărată). Din nou, însă, Flood a ieșit din joc de la începutul anilor ’70, iar cazul I-a umbrit moștenirea ca jucător. Este un pic păcat, dar îl văd pe acesta ca fiind și mai puțin probabil.
Ted Simmons este un caz mai vechi care ar putea avea de fapt o șansă. Cineva din Comitetul Veteranilor Hall of Fame a avut în sfârșit simțul să-l pună pe buletinul de vot anul trecut și era și timpul. Este unul dintre cei mai buni captori din istoria MLB. Fangraphs îl are pe al nouălea printre captorii din război (61,1 fWAR). Dificultatea de a prinde de multe ori duce la alegătorii cu vedere la poziția, care a rănit Simmons. În orice caz, el are 45,7 bWAR cu cardinalii (al șaptelea dintre hitters din toate timpurile) și 54 fWAR cu echipa (al șaselea dintre hitters din toate timpurile). Dacă ajunge în Hall of Fame în cele din urmă, Cardinalii pot decide să-și revizuiască cazul.
Joe Torre, la fel ca Mize, a avut o scurtă (șase sezoane), dar impresionantă (29 fWAR, 23,1 bWAR) ședere în St.Louis. Și el a fost un jucător mai bun decât majoritatea poate să-i dea credit (pentru cariera sa, 55.6 bWAR și 71 fWAR). Cu toate acestea, cariera sa managerială i-a umbrit aproape în totalitate cariera de jucător, nu a jucat de trei decenii și jumătate și a jucat în aproximativ 100 de jocuri cu Braves decât cu cardinalii oricum.
continuând înainte în timp, Keith Hernandez a petrecut un deceniu cu cardinalii și a câștigat 35,1 bWAR și 36 fWAR. Pentru cariera sa, a pus numere de sală la limită (61,0 bWAR, 61,8 fWAR). La fel ca Simmons, dacă intră prin Comitetul Veteranilor, ar putea avea o șansă, dar nu-l văd pe Hernandez să-și retragă numărul altfel.
cine urmează? Partea 3
Ray Lankford a fost foarte subevaluat în timpul carierei sale, dar datorită ochiului său bun, a reușit de fapt să se retragă în primii zece atât în bWAR, cât și în fWAR cu cardinalii (de atunci a fost doborât la al unsprezecelea în ambele, totuși). A jucat aproape întreaga sa carieră în St. Louis și a terminat cu 42 fWAR și 37,7 bWAR cu Redbirds.
merită menționat acum că, potrivit Wikipedia, patru numere sunt scoase din circulație, dar nu sunt retrase oficial. Toate cele patru provin de la jucători mai recenți. Josh Hancock (numărul 32) și Darryl Kile (numărul 57) nu și-au reeditat numerele de la moartea lor. În ambele cazuri, mă îndoiesc că fie va primi numărul lor complet retras. Celelalte două numere aparțin lui Mark McGwire și Willie McGee (deși McGwire a fost reeditat numărul său ca antrenor). McGwire a jucat doar cu cardinalii pentru părți din cinci sezoane, dar au fost cu siguranță incredibili. 1998 pe cont propriu trebuie să fie în valoare de destul de un pic de credit suplimentar. În doar 2251 de apariții în farfurie cu echipa, a acumulat 19,8 bWAR și 23 fWAR. Pentru cariera sa, el a pus 63.1 bWAR și 70.6 fWAR, ambele numere impresionante. Sunt împărțit pe asta; el a jucat mult mai mult în Oakland, dar timpul său cu cardinalii au fost unele dintre cele mai memorabile sezoane din istorie. Desigur, a face Hall of Fame ar ajuta și cazul său, dar asta va lua BBWAA trecând peste aversiunea lor ipocrită față de jucătorii conectați la steroizi.
Willie McGee are o șansă bună, presupun. A jucat părți din treisprezece sezoane cu cardinalii și a acumulat 22,6 bWAR și 22 fWAR (și, în ambele cazuri, agățarea prea lungă i-a costat numerele; sezonul său din 1999 l-a costat de fapt 2 fWAR și 2,6 bWAR). Numerele sale de carieră nu sunt ochi-popping, fie, cu doar 29.4 bWAR și 29.5 fWAR. El este în top zece în jocurile jucate cu cardinalii, dar asta nu pare să fi ajutat Curt Flood sau Ray Lankford. Cea mai mare problemă a lui McGee va fi obținerea oricărei mișcări înainte ca cazul său să se estompeze ca jucătorii mai în vârstă; având numărul său scos din circulație este doar un început. Probabil că nu va avea un impuls ca alegerile Hall of Fame să-l împingă, așa că trebuie să existe ceva care să ducă la retragerea numărului său în curând. În caz contrar, el va deveni doar un alt jucător care a fost bun, dar care a devenit uitat în timp.
Jim Edmonds este cel mai recent pensionar de pe această listă. Atât fWAR, cât și bWAR l-au plasat printre primii zece Cardinali, cu 45,3 bWAR și 44 fWAR. Și numerele sale de carieră se acumulează cu siguranță, cu 67,9 bWAR și 67,7 fWAR. Și chiar dacă a fost doar în St.Louis timp de opt sezoane, a jucat cu 400 de jocuri mai mult cu cardinalii decât cu orice altă echipă. Acest lucru, plus importanța sa pentru echipele dominante de la mijlocul anului 2000, ar putea fi suficient pentru a obține numărul său consacrat.
Scott Rolen ar putea fi un candidat mai personal. A fost unul dintre jucătorii mei preferați, mai ales din timpul petrecut cu cardinalii. Cele mai bune sezoane ale sale au venit în St.Louis și a făcut chiar parte din faimosul MV3 (cu Edmonds și Albert Pujols) în sezonul 2004. Pentru cariera sa, el are până acum 66,0 bWAR și 73,7 fWAR, cu 25,3 bWAR și 29 fWAR provenind din zilele sale de Cardinal. Pentru La fel de bun ca el a fost cu Redbirds, el va fi, probabil, rănit de timpul său relativ scurt, vătămate. Aș vrea să-i văd pe cei 27 de pensionari într-o zi.
cine urmează? Partea 4
care lasă doar echipa actuală de acoperit. Primul, cel mai evident este Pujols. El are 86.2 bWAR și 85 fWAR și numărare. Ambele site-uri îl numesc în unanimitate al treilea cel mai bun Cardinal din toate timpurile. Nu văd aproape niciun motiv pentru care numărul lui nu va fi retras în viitor.
după aceea, imaginea devine mai puțin clară. Chris Carpenter și Matt Holliday au venit la St. Louis relativ târziu în carieră (ambii aveau 29 de ani când au debutat cu echipa). Carpenter a avut momentele sale (și au existat multe), și el a fost o parte din cele două echipe câștigătoare fanion. Dar a fost rănit destul de mult. Totuși, nu l-a împiedicat să posteze 23.4 bWAR (și 27.4 fWAR). Cred că va fi nevoie de un sfârșit foarte grațios (aproape toate vor trebui să vină cu cardinalii) pentru a-și imortaliza numărul.
trebuie să recunosc, am fost un pic ezitant pe afacere Holliday la început. Dar el a depășit cu mult așteptările mele până acum. În cele două sezoane și jumătate ca Cardinal, a postat 13 fWAR și 11,1 bWAR. Dacă poate îmbătrâni cu grație, are o șansă și mai bună de a-și retrage Numărul decât Carpenter (mai ales că este cu echipa cel puțin până în 2016).*
* ca o notă laterală, un finisaj bun va face minuni și pentru cazul său Hall of Fame.
Adam Wainwright, în acest moment, ar putea fi cel mai bun aruncător al Cardinalilor de la Bob Gibson. Numai asta spune ceva despre șansele sale de a obține numărul său pensionat. El are deja 18.4 bWAR (și 18.5 fWAR) în cariera sa; ca de acum, el are nevoie de câțiva ani mai buni în St. Louis să-și solidifice cazul (deși cred că are o șansă mult mai bună de a obține acei ani buni decât Carpenter sau chiar Holliday).
Jaime Garcia și Colby Rasmus au început bine cariera. Va fi nevoie de mai mult de un palmares pentru a insufla încredere în șansele lor, dar începerea unei cariere puternice este tot ceea ce se poate cere în acest moment.
și în cele din urmă, Tony La Russa a reușit echipa să aibă un mare succes în mandatul său de șaisprezece ani (și numărare), inclusiv o victorie în World Series, un alt fanion și opt apariții totale în playoff până acum. Nu am studiat managerii aproape la fel de mult ca jucătorii, dar ar trebui să spun că La Russa are un caz foarte puternic pentru a-și retrage numărul.
Deci, în încheiere…
istoria extinsă și succesul prezent al Cardinalilor le oferă o multitudine de posibili candidați la număr pensionari. Aceasta este de fapt prima echipă pe care am acoperit-o în seria mea, unde am avut o problemă serioasă, clasând cât de probabil este ca candidații să-și vadă numărul onorat.
începând de acum, jucătorii care cred că sunt cel mai probabil pentru a obține numerele lor retras de St. Cardinalii Louis în viitor sunt, în ordine:
Albert Pujols-5
Tony La Russa-10
Jim Edmonds-15
Ted Simmons-23
Mark McGwire-25
Adam Wainwright-50
Scott Rolen-27
Matt Holliday-7
Willie McGee-51
Chris Carpenter-29
Ray Lankford-16
Curt Flood-21
Keith Hernandez-37
Jaime Garcia-54
Colby Rasmus-28
Joe Medwick-7
Johnny Mize-10
Joe Torre-9
acest articol este, de asemenea, prezentate la Hot Corner Harbor
