opvarmede ord om”sauna”
i Apr. 14 installmentof Jef Mallett ‘s tegneserie” svindel”, titelkarakteren (anenlightened school pedel) argumenterer for den korrekte udtale af ordet sauna med Caulfield (en ungstuderende på skolen).
i det første panel “korrigerer” Caulfields udtale af sauna, selvom vi endnu ikke ved hvordan, da ordet er stavet på samme måde i begge taleballoner. Det andet panel belyser sondringen, der forsøger at gøre ved hjælp af stavemåder: frase forklarer, “det er udtalt so-na”, hvilket formodentlig indikerer /kursa Kurt/at matche udtalen af SO, der betyder’ kvindelig svin, ‘ikke så betyder’ plantefrø.’Han fortsætter ,” du sagde sav-na, ” tyder på en udtale af /Kristian Kristian Riviera/med en firstsyllable ligesom ordet sav.(Jeg har repræsenteret vokalen i sav med IPA-symbolet for en åben midback afrundet vokal, men Amerikanske udtaler kan afvige ganske bemærkelsesværdigt fra dette, især blandt højttalere med cot-fanget fusion.( “Det er bare lyde”), foregiver han at være enig. Derefter giver han detcaulfield en smag af sin egen medicin i det sidste panel ved bevidst at udtale sit navn som “ko felt”, flytte /Larsen/ i den førstesylbare af Caulfield til /en Larsen/ og vokalisere /l/ forgood mål. Hejst på sin egen petard protesterer Caulfield modforklaring og lærer formodentlig en værdifuld lektion om permissivismens farer.
men vent… blandt amerikanere, der udtaler sauna som/L. A. L. A. L. A./? Dette var det spørgsmål, der blev rejst af klummeskribenten i hans onlinechat den 18.April. Stripen” fras ” var moden frugt tilsvingarten, der kombinerer to af hans yndlingsemner: daglige tegneserier og sprogbrug. (Den foregående uges chatcontained diskussion af Jesse Sheidlors stykke i skifer omcontroversy over Ny York Times krydsogtværs ved hjælp af ordet scumbag, med strejftog i dorkand schmuck ‘ s putative offensiveness.) Viingartenlancerede denne åbningssalve i sin chat:
jeg retter nu din opmærksomhed mod sidste fredags svindel, som indeholder en perfekt god kneb, godt fortalt og smukt tegnet,som svindel altid er. Bemærker nogen et lille problem med denne tegneserie, nemlig at hele dens forudsætning er forkert? Hver kilde jeg har hørt udtaler ordet, først og fremmest, sav-na. Nogle siger, at det er alsoSAH-na. De fleste lister ikke engang so-na. Vi venter alle tålmodigt på, at Jef Mallett forklarer sig selv, som vi er sikre på, at han vil.
da Viingarten og Mallett er gamle venner, var det ikke længe før tegneren selv vejede ind:
Jef forklarer sig selv: Gene kontrolleret everysource forudtalen af sauna bortset fra de mennesker, der opfandt damnthings, og bruge dem på den rigtige måde, og sælge og vedligeholde dem, og …og spis lutefisk med vilje. Jeg er ikke sikker på, at sidste bit hjælper icredibility afdeling, men hej.
verdens Nord, hold op for mig. Efter min erfaring, dette er faktisk en slags klæbepunkt for skandinaver, med hvem jeg deler noget arv, når det er praktisk eller smigrende.
efter min erfaring, som jeg synes at kompilere i en alarmerende hastighed, finder jeg også, at det er en god ide at løbe tilordbogen og kontrollere selv de “fakta”, der synes indlysende for mig. At, eller stop med at tegne en tegneserie, der beder sine læsere om at gøre det hver gang.
jeg står ydmyg og tugtet. Jeg lover at undgå sådanne undskyldelige bortfald herfra. Fordi mit eneste alternativ er at tegne en crass, rå tegneserie til de enklere folk, og jeg lovede Pastis, at jeg ikke ville horn ind på hans område.
finnerne og svenskerne og nordmændene opfordres stadig til at give Gene helvede og redde lidt af min dag. Jeg er ude for at piske mig med birkegrene.
Mallett er helt klar til at falde på sit sværd og accepterer Vingartens appealto leksikografisk myndighed. Men måske skulle han have sat mere af en kamp, da Viingarten overvurderer sin sag om de accepterede udtalelser fra sauna.Sandt nok, de fleste, hvis ikke alle ordbøger liste /ˈsɔːnə/ som primarypronunciation, men de fleste kan også indeholde /ˈsaʊnə/ (eller noget tæt på det) som et sekundært valg. Dette er tilfældet med de store Collegiale ordbøger fra Merriam, American Heritage, Oksfordamerican og Random House. Den engelske ordbog indeholder en liste over de ord,der er skrevet af den engelske ordbogudtalelse som (den engelske ordbogsordbog, den engelske ordbogsordbog, den engelske ordbogsordbog, den engelske ordbogsordbog. Ifølge OED ‘ s specialkarakterside repræsenterer dobbeltrøret forud for sekundærudtale (charmerende mærket “sporvognslinjer”) en “alienstatusmarkør”, så det ser ud til at indikere den korrekte Finskudtale, før den bliver nativiseret til engelsk fonologi.
den/kursa Kurt / udtale fik støtte fra Skandinaver og andre sauna snobber, meget til Vingartens vantro:
Porcupine, S. D.: Den skøre tegneserie viser kun, at Mallett er en seriøs sauna junky. Finnerne, der opfandt de ting, udtale det so-na, og da det er et Finsk ord (eller rettere, en Suomi en, touse det finske ord for finsk), det er nok teknisk korrekt.Gør ikke vittigheden bedre for alle, der ikke har siddet igennem foredrag om saunaens historie af en Finn, men jeg vil give dig så meget.
Gene Viingarten: Men det er latterligt.Hvis vi brydde os om, hvordan tingene udtales i andre lande, ville vi sige”Osterreich” i stedet for Østrig og udtale alt som briterne gør. Briterne opfandt engelsk.
Sofie!: Jeg kan ikke tro, at jeg endelig ser dette i et publicforum! Som en Finn, der giftede sig med en irer (der skal være en jokeder), tog det mig år at lære ham at sige sauna korrekt.
Tak Jef!!!!
god Gud, Mennesker. Det er ikke korrekt, det er simpelthen finsk.
Mallett har ret om, at denne udtale er et “stickingpoint” for dem af Nordisk afstamning. Se for eksempel denne diskussion blandt “Yoopers” (dem, der kommer fra Michigans Øvre halvø), mange af finsk eller anden skandinavisk herkomst:
* Oh yeah – – nuttin som en dejlig varm so ‘ – nuhnår du køler til da bone ved at svømme for længe i Da river eller da BigLake. Slide over, kiddies, og gøre plads til ole Toivo.
* (Toivo har ret, det er så-na, ikke så-na)
* og ja….Glem aldrig…det er so-NA
* folk ude i Vesten vil argumentere foreveron at udtale af sauna. De siger så NAH. Og når du fortæller, at det er so-Na, gentager de så NAH. De siger, jeg tager fejl. Så får jeg min svenske Sekretær til at sige det for dem.
* som tidligere indbygger på venstre kyst hørte jeg ikke kun for evigt navnet udtalt forkert,jeg var inkonstantargue med de fleste mennesker, der betragtede en “varm” sauna omkring120 grader F, når en ægte yooper ved, at du ikke engang får god”laulua”, før du overskrider 160 grader.
* revner mig op/flåter mig ud hvordan peoplehere i Sconie er så stejlt, at det er sav-na og hvordan folk (selv offinnish arv), der siger so-na er forkert. Prøv at spørge en, hvad dekald den elritse søger fiskeri lokke (lavet i Finland). Fantastisk hvordan udtale kan gøre disse mennesker!!
ja, det er fantastisk hvordantør udtale kan gøre folk, især når der er tomodstridende krav til autoritet: i dette tilfælde er ægtheden af den finske stiludtale på den ene side og standard engelsk nativisering afordet (som anerkendt af alle større ordbøger) på den anden side. Forthe /ˈsɔːnə/publikum,den /ˈsaʊnə/variant lyde forkerte, selv når den finske oprindelse isexplained. I mellemtiden synes det kæmpede mindretal, der holder sig til /Krissa krisn, at behandle den standard nativiserede udtale (åbenbart modelleret efter sådanne former som fauna) som en krænkelse af deresskandinavisk-amerikansk identitet. Kald mig en loosey-goosey latitudinarian,men jeg tror, der er masser af plads til begge varianter uden at folk bliver for dampede om forskellen.
erFaktisk SAU-na, hvilket er, hvordan det faktisk er stavet.
Roger Shuy skriver:
jeg er nu meget stolt af min Finskeudtale af det ord lige siden mine finske venner bankede det ind i meduring mine besøg der. Jeg antager, at de også er stolte af det — en ting, de har over os snooty amerikanere. Jeg hader at indrømme dette, men jeg kan ikke tænke på mange udtaler, der får mig til at føle, at jeg virkelig “ved” noget, som mine lyttere ikke gør. men dette er en. Bedre end latinske ord selv.
indlægget genererede også svar om andre forsøg på at gengive “autentiske” udtaler af lånord til engelsk. Melissa ræv skriver:
i det mindste de, der udtaler ordet ‘so-na’ (Jeg har ikke IPA I min e-mail, desværre) har et ben at stå på (et par ben!) når de hævder, at det er sådan, det udtales på sproget hos dem, der opfandt det. En af mine venner siger ‘haggis’ med ‘A’ vokalen af ‘far’, som bare er fjollet; indrømmet, den korrekte lavfront ‘a’ i skotter er mere tilbage end den tilsvarende vokal i de fleste nordamerikanske dialekter (min ven er fra North Carolina, men hvis han var fra Minnesota, ville han uden tvivl sige ‘haygis’), det er stadig en genkendelig anden vokal end den lave back ‘a’. ‘Hahgis’, Ja. Jeg spurgte ham endelig, hvor i alverden han lærte at udtale ordet på den måde, da ingen skotte, jeg nogensinde har kendt, har sagt noget af den slags, og han sagde Åh, det er bare hvordan jeg udtaler det. (Man kan kun tænke på Alice, der siger til Humpty-Dumpty: “men’ herlighed ‘betyder ikke’et godt Nedslags argument’!”)
Bruno von chimes in fra Holland:
dit Sprogindlæg om savna vs såna minder mig om en historie af en hollandsk aviskorrespondent i London, der kronikerede sin blanding med briterne. Han mødtes med uforstående (eller endda væmmes?) stirrer, da han udtalte det berømte hollandske navn ‘Van Gogh’ på den hollandske måde (med masser af halsende friktion i g ‘erne) i stedet for’Van Go’.
det ville føles meget akavet at anvende accent af fremmedsprogdu taler til et navn fra dit eget sprog. Men tilsyneladende lyder (tør jeg sige) ‘korrekt’ udtale stadig slags snobbede toEnglish ører, selvom de ved, at du og Vincent er landsmænd.
senere bemærkede han, at det samme gælder for engelsk fransk som’ deja vu ‘eller’je ne sais’. At udtale disse i hans bedste (hollandske)skoledreng fransk ville hæve øjenbrynene. Du skal sige, at du skal sige, at du ikke siger, undtagen hvis du er en snob, konkluderede han. Jeg spekulerer på, om den franske højttaler ville slippe af sted med det. Eller hænger min korrespondent bare med ubercritical (glad for, at jeg ikke behøver at udtale det) journalisterfor meget?
og fra Jim Gordon:
dine kommentarer stillede et spørgsmål (eller måske en hel diskussion), men: hvis vi skulle respektere den oprindelige form for et ord lånt fra et andet sprog, skal den respekt fortsætte for evigt? Når vi tager ejerskab efter en periode, har vi lov til at pålægge en engelsk eller amerikansk udtale? Og i så fald, hvorfor og hvornår skal vi skifte til den version, som de oprindelige ejere foretrækker? Se f.eks. på navnene på nationale hovedstæder som Yangon eller Mumbai. Kontrast dem med antenner, blæksprutter, repertoirer, Loke og gefilte fisk, og noget, der udviklede sig fra en forløber sprog. Du kan endda afvige i at se på effekten på engelsk af vilkårlige “romaniseringssystemer”, der bruges til at transliterere kinesisk eller arabisk eller andre sprog.
og siden du nævnte NYT krydsord, er en af mine elskede peeves deres vilje til at bruge fremmede ord uden accentmærker, der gør en væsentlig forskel. Det primære eksempel er “år, på spansk.”/Ano / er forskellig fra / en Kristian/.
endelig en anden nylig tegneserie (“Rævtrot,” Apr. 19) fortsætter temaet udtale pet peeves:
man spekulerer på, om den ældre karakter Jason har læst Going Nucular af vores egen Geoff Nunberg.]
indsendt af Benjamin simmer på April 20, 2006 01: 31 er
