spørgsmål og Svar med cøliaki-ekspert Dr. Alessio Fasano

• anmeldelser

Allergy Living havde mulighed for at tale længe med Dr. Alessio Fasano om sin bog, Glutenfrihed. Dr. Fasano er en verdenskendt cøliaki ekspert og direktør for Center for Celiac Research & behandling på Massachusetts General Hospital for Children. Han udforsker emner fra myterne, der spredes om cøliaki til søgen efter markører for glutenfølsomhed, hvordan forskning nulstiller tarmens “mikrobiom” og centrets banebrydende arbejde med forebyggelse af cøliaki.

allergisk Living: du har været fokuseret på cøliaki i mange år, Hvad fik dig til at beslutte at skrive bogen på dette tidspunkt?

Dr. Alessio Fasano: interessant spørgsmål. Personligt havde jeg aldrig i mit liv troet, at jeg ville skrive en bog som denne. Jeg blev tvunget til at gøre det faktisk, for da vi startede denne rejse for mange år siden, stod vi over for en stor udfordring: fuldstændig uvidende viden om cøliaki; ingen vidste noget. Der var meget lidt information om den glutenfri diæt, den blev opfattet som ikke-eksisterende i USA, begrænset til Nordeuropa osv.

og så begyndte vi denne rejse. Og vi skabte – I det mindste tror jeg, vi var en af de største aktører i at skabe-denne eksplosion af problemet og bevidstheden, der fik pendulet til at svinge helt i den modsatte retning. Nu ser jeg folk, der hævder at være eksperter, der fremsætter nogle udsagn, der virkelig forstyrrer mig meget.

AL: så du ønskede at sætte rekorden lige?

Dr. Fasano: Absolut. Fordi der er en masse forvirring, hvis du er en person, der ønsker at forstå, hvad det hele handler om. Du har meget forvirrende, undertiden modstridende oplysninger, og du er tilbage med denne forvirring i dit sind – “hvor skal jeg hen herfra?”

AL: hvorfor tror du, at cøliaki og glutenfølsomhed har haft en så dramatisk stigning i prævalensen i den seneste tid?

Dr. Fasano: jeg tror, der er to komponenter i denne stigning. Først-øget bevidsthed. Igen, da vi startede denne rejse, fik vi at vide: “cøliaki landede aldrig i Nordamerika og vil aldrig, vi er bare forskellige, og det er slutningen på historien”.

det var en meget dårlig følelse for mig, fordi ingredienserne i opskriften var her, og alligevel havde vi ikke problemet. Så spørgsmålet var, ” Hvordan kommer det? Hvad sker der?”

da vi begyndte at undersøge dette, indså vi, at vi ikke er forskellige fra Europa. Og det tog et stykke tid at uddanne sundhedspersonale, at på trods af hvad vi blev undervist i medicinsk skole, eksisterer cøliaki i USA. Og når du begynder at undersøge det, finder du det.

den anden komponent er, at der er en reel stigning i forekomsten over tid. Og det er ikke unikt for cøliaki eller glutenfølsomhed; det er det, vi ser i mange andre autoimmune sygdomme. Vi er midt i en epidemi.

AL: du nævner i bogen, at ikke alle med en genetisk disposition for cøliaki faktisk vil fortsætte med at udvikle sygdommen. Betyder det, at der er noget i miljøet, der ‘udløser’ cøliaki hos mennesker?

Dr. Fasano: indtil den nylige fortid var svaret “det er gluten, og derfor, hvis du er genetisk skæv og du indtager gluten, er det skæbnen, at du udvikler det.”Ikke længere. Der var en interessant undersøgelse, som vi gjorde hos raske voksne, hvor vi i en 50-årig tidsperiode så cøliaki dobbelt hvert 15.år. Disse mennesker spiste gluten i årtier uden at blive syge, og nu pludselig udvikler de sygdommen.

det betyder, at du skal have generne. Selvfølgelig skal du have gluten. De er absolut nødvendige, men ikke tilstrækkelige. Noget andet skal være på billedet, der fører til dette problem. Personligt tror jeg, det er en ændring i sammensætningen af mikrobiomet, der kan være det, der vipper dig fra sundhed til sygdom

AL: vi hører normalt, at gluten kun er et problem for dem med cøliaki eller en glutenrelateret lidelse, men du nævner, at ingen er i stand til at fordøje gluten korrekt. Kan du forklare, hvorfor det er?

Dr. Fasano: dette er en af grundene til, at jeg skrev bogen! Fordi nogle mennesker i andre bøger hævder, at på grund af det, du lige nævnte, er vi alle nødt til at gå glutenfri. Gluten kan ikke fordøjes af nogen, gluten kan fremkalde et immunrespons hos alle, og derfor skal alle gå glutenfri.

AL: men du er ikke enig i det.

Dr. Fasano: Nej, det tror jeg bestemt ikke. Som jeg forklarer i andre dele af bogen, gennem en fejl i evolutionen, fortolkes gluten af vores immunsystem som en fjende, som en del af en bakterie. Så vi vil reagere som når vi udsættes for bakterier. Vi anvender den samme slags våben, som vi implementerer, når vi står over for bakterier.

men vi udsættes alle for bakterier hver dag. Vi er alle involveret i denne kamp. Meget få mister denne kamp og udvikler infektioner, meget få. Den samme historie gælder med gluten. Vi er alle udsat for gluten. Vi er alle involveret i denne kamp. Meget få af os vil miste denne krig og vil udvikle glutenrelaterede lidelser. Langt de fleste af os vil vinde krigen, og vi ved ikke engang, at denne krig foregår.

AL: vi har hørt meget om glutenfølsomhed. Kan du forklare, hvordan det er forskelligt fra cøliaki, og er der en måde at teste for det?

Dr. Fasano: der er mange forskelle mellem de to, men der er også ligheder. De overlapper fuldstændigt med hensyn til klinisk resultat – du kan ikke skelne mellem de to bare med hensyn til, hvilken slags symptomer du har.

cøliaki er en autoimmun sygdom, så du skal have en genetisk komponent for at få den. Glutenfølsomhed er ikke en autoimmun sygdom og har ikke den samme genetiske komponent. Cøliaki er næsten fuldstændig begrænset til en bestemt genetisk sammensætning, med glutenfølsomhed, der ikke er tilfældet.

fordi cøliaki er en autoimmun sygdom, vil den forblive hos dig for livet. Med glutenfølsomhed ved vi ikke. Du kan til sidst vokse ud af det, men vi ved det ikke.

cøliaki er drevet af selv minimal krydskontaminering af gluten. I glutenfølsomhed er dette ikke nødvendigvis tilfældet. Der er nogle mennesker, der ligesom med cøliaki vil krydskontaminering gøre dem syge. Andre mennesker kan tolerere krydskontaminering eller endda ikke have noget problem med en bid af, men hvis de forkæler sig for meget med gluten, har de problemer.

fordi det ikke er genetisk bestemt, synes glutenfølsomhed ikke at have en øget risiko inden for samme familie, med cøliaki er det helt sikkert. Med cøliaki har du comorbiditeter, ligesom andre autoimmune sygdomme, og så vidt vi ved, har vi ikke disse comorbiditeter med glutenfølsomhed.

og endelig er der konsekvenser med cøliaki, hvis du ikke holder fast i programmet. Så du kan udvikle problemer over tid som osteoporose, lymfom og så videre, hvis du ikke er strengt glutenfri. Så vidt vi ved, hvis du er glutenfølsom, er der ikke sådanne konsekvenser over tid.

AL: er der en måde at teste for glutenfølsomhed på?

Dr. Fasano: ikke endnu. Lige nu har vi ikke validerede tests, så vi stiller diagnosen efter eksklusionskriterier. Så vi er nødt til at udelukke cøliaki og hvedeallergi, før vi stiller diagnosen glutenfølsomhed. I øjeblikket laver vi en dobbeltblind undersøgelse, der virkelig forsøger at identificere validerede biomarkører, så forhåbentlig vil vi snart have en test.

AL: du nævnte før tarmmikrobiomet, og vi har hørt meget om det i forhold til cøliaki, allergier og en lang række tilstande. Hvilken rolle spiller mikrobiomet i cøliaki og glutenfølsomhed?

Dr. Fasano: fra det, vi forstår, er skiftet i mikrobiomet fra en venlig nabo til en krigsførende nabo den, der kan tænde dig . Dette koncept er ret revolutionerende, fordi det betyder, at du ikke er født til at udvikle cøliaki eller kræft eller glutenfølsomhed eller astma eller autoimmun sygdom. Du har potentialet til, men om dette potentiale vil oversætte til virkelighed afhænger alt af, hvordan miljøet påvirker dine gener. Og det er mikrobiomet, der transmitterer de miljømæssige stimuli, der virkelig påvirker vores genom.

AL: du skriver, at gluten synes at spille en rolle i nogle neurologiske lidelser som autisme, ADHD og endda schisofreni. Hvordan påvirker gluten hjernen?

Dr. Fasano: der er to teorier om, hvad mekanismerne er, der forårsager neurologiske symptomer udløst af gluten. Man siger, at nogle af disse ufordøjede fragmenter af gluten strukturelt ligner kemikalier, der styrer vores adfærd kaldet endorfiner. De kalder disse gliadorphiner. De kommer ind i blodstrømmen og til sidst gennem blodhjernebarrieren når hjernen og ændrer individets adfærd. Afhængigt af hvem du er, kan du igen genetisk set udvikle ADHD, kronisk hovedpine, schisofreni, autisme, uanset hvad.

den anden teori, der synes at være lidt mere evidensbaseret, er den neuroinflammatoriske teori. De første trin er de samme: du indtager gluten, gluten er delvist ufordøjet, og det kommer gennem en utæt tarm ind i din krop. Nu kæmper immunsystemet igen krigen med det formål at slippe af med fjenden. For at gøre det skal det udvikle våben og implementere dem. Og følgeskader, når du skyder dette våben er betændelse.

nu er nogle af disse soldater (dvs. immuncellerne) programmeret til at blive på slagmarken (dvs. derfor skaber de sikkerhedsskader der, et typisk eksempel på cøliaki. Nogle andre, de er programmeret til at forlade tarmen og gå et andet sted, som nervesystemet, og skabe betændelse der. Dette er, hvad vi kalder neuroinflammation, som igen oversætter, afhængigt af hvem du er, til en anden form for klinisk resultat.

AL: men du løber stadig ind i skeptikere om emnet gluten og hjernen?

Dr. Fasano: du laver sjov med mig, ikke? Det ville være langt de fleste individer.

AL: gør det fremskridt? Tror du, at der er færre mennesker skeptiske nu?

Dr. Fasano: jeg tror det, langsomt men sikkert. Skepsis opstår altid, når du er radikal med dine udsagn. Så det er en af grundene til, at vi besluttede at skrive denne bog. Fordi nogle mennesker siger”Intet spørgsmål – din hjerne bliver stegt, hvis du ikke går glutenfri”. Det er et meget svært argument at forsvare. Og det vil også ophæve den lille sandhed, der er i denne erklæring.

det ville være meget anderledes, både med hensyn til samfundets holdning og også hvor forsvarlig udsagnet er, hvis du sagde: “Du ved hvad, vi ved det ikke endnu. Der er en mulighed for, at en undergruppe af individer, der spiser gluten, kan have konsekvenser i deres hjerne.”Det ville være en meget anden erklæring end at sige” absolut, det er tilfældet, og det gælder for alle, så alle skal gå glutenfri.”

AL: det er næsten 20 år siden du grundlagde Center for Celiac Research. Hvor langt er tingene kommet siden de tidlige dage?

Dr. Fasano: Ikke kun er vi kommet langt, men vi har nået en destination, som jeg aldrig forudså, da jeg startede denne rejse. Det er fantastisk. Selv for 5 år siden var det utænkeligt at konceptualisere det, vi nu ved. Så vi er kommet meget langt.

AL: hvor står vi på en behandling for cøliaki?

Dr. Fasano: der er forskellige tilgange, nogle der faktisk bruger bakterier som en slags ferment, der kan fuldføre fordøjelsen, fordi vi ikke har fermerne, men nogle bakterier gør det. Så de bruger disse bakterier til at fuldføre fordøjelsen og gøre gluten giftfri.

der er nogle mennesker, der forsøger at bruge immunmodulatorer til at stoppe immunsystemet fra at angribe sin egen krop. Og de mest avancerede, nu starter fase 3 forsøg, er denne tilgang, hvor du stopper den øgede permeabilitet i tarmen, så gluten ikke kommer igennem ufordøjet .

AL: ser du fremad, hvad tror du kan opnås i de næste 5 til 10 års cøliaki forskning? Tror du, at der nogensinde vil være en kur?

Dr. Fasano: jeg tror en behandling er en mulighed; en kur, jeg er ikke sikker. Intet er umuligt i biologi, så på et tidspunkt kan vi have en kur, lad os sige en vaccine eller noget, der vil frigøre dig fra cøliaki. Og det ville være fantastisk, og det ville betyde, at du har mulighed for at ekstrapolere dette til enhver anden autoimmun sygdom. Det bliver hårdt, men intet er umuligt.

men hvad jeg virkelig tror er fantastisk og, tror jeg, opnåeligt, er forebyggelse. Så på trods af at du er bestemt til at gå der, vil du have en måde at narre skæbnen på, så du forbliver i en sundhedstilstand for evigt. Vi har lige startet et megaprojekt kaldet CDGEMM, som står for Celiac Disease Genomic Environmental Microbiome and Metabolomic Study. Vi følger 500 spædbørn fra fødslen, der er i fare for cøliaki, for at se, om vi kan identificere røde flag, der fortæller os, hvem der til sidst vil gå i den forkerte retning og udvikle autoimmunitet, så vi kan gribe ind tidligt for at forhindre, at det sker.

AL: Mange tak for at tale med os i dag om din bog og dine synspunkter om cøliaki.

Dr. Fasano: min fornøjelse.
Dr. Fasano ‘ s bog, Gluten Freedom, er udgivet af General Trade og er tilgængelig. For at bestille din kopi online, Klik her.

du kan hjælpe med at støtte arbejdet i Center for celiacs Research ved at deltage i at lave spor til celiacs spring fundraising gåture. Læs mere på celiacwalk.org. Allergy Living er stolt af at være sponsor.

• del
• skrevet