Domande e risposte con l’Esperto Celiaco Dr. Alessio Fasano

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Allergic Living ha avuto l’opportunità di parlare a lungo con il Dr. Alessio Fasano del suo libro, Gluten Freedom. Dr. Fasano è un esperto celiaco di fama mondiale e direttore del Centro per la ricerca celiaca & Trattamento presso il Massachusetts General Hospital for Children. Esplora argomenti dai miti che si diffondono sulla celiachia alla ricerca di marcatori di sensibilità al glutine, come la ricerca sta azzerando il “microbioma” intestinale e il lavoro innovativo del centro nella prevenzione della celiachia.

Vita allergica: Sei stato concentrato sulla celiachia per molti anni, cosa ti ha fatto decidere di scrivere il libro a questo punto?

Dr. Alessio Fasano: Domanda interessante. Personalmente non avevo mai pensato in vita mia che avrei scritto un libro come questo. Sono stato costretto a farlo in realtà, perché quando abbiamo iniziato questo viaggio molti anni fa, abbiamo affrontato una sfida importante: conoscenza totalmente ignara della celiachia; nessuno sapeva nulla. C’erano pochissime informazioni sulla dieta priva di glutine, era percepita come inesistente negli Stati Uniti, confinata nel nord Europa e così via.

E poi abbiamo iniziato questo viaggio. E abbiamo creato – almeno credo che siamo stati uno dei principali attori nella creazione-questa esplosione del problema e della consapevolezza che ha fatto oscillare il pendolo nella direzione opposta. Ora vedo persone che affermano di essere esperti, fare alcune dichiarazioni che mi disturbano davvero molto.

AL: Quindi volevi mettere le cose in chiaro?

Dott. Fasano: Assolutamente. Perché c’è molta confusione se sei un individuo che vuole capire di cosa si tratta. Hai informazioni molto confuse, a volte contraddittorie, e ti rimane questa confusione nella tua mente- ” dove andrò da qui?”

AL: Perché pensi che la celiachia e la sensibilità al glutine abbiano avuto un aumento così drammatico della prevalenza nel recente passato?

Dr. Fasano: Credo che ci siano due componenti di questo aumento. Primo: maggiore consapevolezza. Ancora una volta, quando abbiamo iniziato questo viaggio ci è stato detto: “la celiachia non è mai sbarcata in Nord America e non lo farà mai, siamo solo diversi, e questa è la fine della storia”.

È stata una sensazione molto brutta per me, perché gli ingredienti della ricetta erano qui, eppure non avevamo il problema. Quindi la domanda era: “Come mai? Che succede?”

Quando abbiamo iniziato a esaminare questo, ci siamo resi conto che non siamo diversi dall’Europa. E ci è voluto un po ‘ per educare gli operatori sanitari che, nonostante ciò che ci è stato insegnato nella scuola di medicina, la celiachia esiste negli Stati Uniti. E quando inizi a indagare, lo trovi.

Il secondo componente è che c’è un vero aumento della prevalenza nel tempo. E questo non è unico per la celiachia o la sensibilità al glutine; è quello che vediamo in molte altre malattie autoimmuni. Siamo nel bel mezzo di un’epidemia.

AL: Lei menziona nel libro che non tutti coloro che hanno una predisposizione genetica per la celiachia continueranno infatti a sviluppare la malattia. Significa che c’è qualcosa nell’ambiente che sta “innescando” la celiachia nelle persone?

Dr. Fasano: Fino al recente passato, la risposta era “è glutine, e quindi se sei geneticamente distorto e ingerisci glutine, è destino che lo sviluppi.”Non più. C’è stato uno studio interessante che abbiamo fatto in adulti sani dove in un periodo di 50 anni abbiamo visto la celiachia raddoppiare ogni 15 anni. Queste persone hanno mangiato glutine per decenni senza ammalarsi, e ora all’improvviso sviluppano la malattia.

Questo significa che certo, devi avere i geni. Certo, devi avere il glutine. Sono assolutamente necessari, ma non sufficienti. Qualcos’altro deve essere nella foto che porta a questo problema. Personalmente, credo che sia un cambiamento nella composizione del microbioma che può essere quello che si inclina dalla salute alla malattia

AL: di solito sentiamo che il glutine è un problema solo per quelli con malattia celiaca o glutine-correlati disturbo, ma hai detto che nessuno è in grado di digerire correttamente il glutine. Puo ‘spiegarmi perche’?

Dr. Fasano: Questo è uno dei motivi per cui ho scritto il libro! Perché alcune persone in altri libri sostengono che a causa di ciò che hai appena menzionato, abbiamo tutti bisogno di andare senza glutine. Il glutine non può essere digerito da nessuno, il glutine può indurre una risposta immunitaria in tutti, e quindi tutti hanno bisogno di andare senza glutine.

AL: Ma non sei d’accordo con questo.

Dr. Fasano: No, non credo proprio. Come spiego in altre parti del libro, attraverso un errore nell’evoluzione, il glutine viene interpretato dal nostro sistema immunitario come un nemico, come parte di un batterio. Quindi reagiremo come quando saremo esposti ai batteri. Dispieghiamo lo stesso tipo di armi che usiamo quando affrontiamo i batteri.

Ma siamo tutti esposti ai batteri ogni giorno. Siamo tutti impegnati in questa lotta. Pochissimi perdono questa lotta e sviluppano infezioni, pochissimi. La stessa storia vale per il glutine. Siamo tutti esposti al glutine. Siamo tutti impegnati in questa lotta. Pochissimi di noi perderanno questa guerra e svilupperanno disturbi legati al glutine. La stragrande maggioranza di noi vincerà la guerra, e non sappiamo nemmeno che questa guerra è in corso.

AL: Abbiamo sentito molto parlare della sensibilità al glutine. Potresti spiegare come è diverso dalla celiachia, e c’è un modo per testarlo?

Dr. Fasano: Ci sono molte differenze tra i due, ma ci sono anche somiglianze. Si sovrappongono completamente in termini di esito clinico-non puoi distinguere i due solo in termini di che tipo di sintomi hai.

La celiachia è una malattia autoimmune, quindi devi avere una componente genetica per averla. La sensibilità al glutine non è una malattia autoimmune e non ha la stessa componente genetica. La celiachia è quasi completamente limitata a un certo corredo genetico, con sensibilità al glutine che non è il caso.

Poiché la celiachia è una malattia autoimmune, rimarrà con te per tutta la vita. Con la sensibilità al glutine, non lo sappiamo. Si può eventualmente crescere fuori di esso, ma non lo sappiamo.

La celiachia è determinata anche da una contaminazione incrociata minima del glutine. Nella sensibilità al glutine, questo non è necessariamente così. Ci sono alcune persone che, come con i celiaci, la contaminazione incrociata li farà ammalare. Altre persone possono tollerare la contaminazione incrociata, o anche non hanno alcun problema con un boccone di pizza, ma se indulgere troppo in glutine, hanno problemi.

Poiché non è geneticamente determinata, la sensibilità al glutine sembra non avere un rischio aumentato all’interno della stessa famiglia, con la celiachia lo è sicuramente. Con la celiachia, hai comorbidità, come altre malattie autoimmuni, e per quanto ne sappiamo, non abbiamo queste comorbidità con sensibilità al glutine.

E, infine, ci sono conseguenze con celiachia se non si bastone con il programma. Quindi puoi sviluppare problemi nel tempo come l’osteoporosi, il linfoma e così via se non sei rigorosamente senza glutine. Per quanto ne sappiamo, se sei sensibile al glutine non ci sono tali conseguenze nel tempo.

AL: C’è un modo per testare la sensibilità al glutine?

Dott. Fasano: Non ancora. Al momento non abbiamo test convalidati, quindi facciamo la diagnosi con criteri di esclusione. Quindi dobbiamo escludere la celiachia e l’allergia al grano prima di fare la diagnosi di sensibilità al glutine. Attualmente, stiamo facendo uno studio in doppio cieco che sta davvero cercando di identificare biomarcatori convalidati quindi, si spera, avremo un test presto.

AL: Hai menzionato prima il microbioma intestinale, e ne abbiamo sentito parlare molto in relazione alla celiachia, alle allergie e a un’ampia varietà di condizioni. Che ruolo ha il microbioma nella celiachia e nella sensibilità al glutine?

Dr. Fasano: Da quello che abbiamo capito, il passaggio nel microbioma da un vicino amichevole a un vicino belligerante è quello che può eccitarti . Questo concetto è abbastanza rivoluzionario perché ciò significa che non sei nato per sviluppare la celiachia, o il cancro, o la sensibilità al glutine, o l’asma, o la malattia autoimmune. Hai il potenziale per, ma se questo potenziale si tradurrà in realtà tutto dipende da come l’ambiente incide i vostri geni. Ed è il microbioma che trasmuta gli stimoli ambientali che influenzano davvero il nostro genoma.

AL: Scrivi che il glutine sembra giocare un ruolo in alcuni disturbi neurologici come l’autismo, l’ADHD e persino la schizofrenia. In che modo il glutine influisce sul cervello?

Dott. Fasano: Ci sono due teorie su quali sono i meccanismi che causano sintomi neurologici innescati dal glutine. Uno dice che alcuni di questi frammenti non digeriti di glutine sono strutturalmente simili alle sostanze chimiche che controllano il nostro comportamento chiamato endorfine. Chiamano queste gliadorfine. Entrano nel flusso sanguigno e alla fine attraverso la barriera emato-encefalica raggiungono il cervello e cambiano il comportamento dell’individuo. A seconda di chi sei, ancora geneticamente parlando, puoi sviluppare ADHD, mal di testa cronico, schizofrenia, autismo, qualunque cosa.

L’altra teoria, che sembra essere un po ‘ più basata sull’evidenza, è la teoria neuroinfiammatoria. I primi passi sono gli stessi: ingerisci glutine, il glutine è parzialmente non digerito e passa attraverso un intestino che perde nel tuo corpo. Ora il sistema immunitario sta di nuovo combattendo la guerra, volta a sbarazzarsi del nemico. Per farlo, deve sviluppare armi e dispiegarle. E il danno collaterale quando spari a quest’arma è l’infiammazione.

Ora alcuni di questi soldati (cioè le cellule immunitarie) sono programmati per rimanere sul campo di battaglia (cioè l’intestino) e quindi creano danni collaterali lì, un tipico esempio di celiachia. Alcuni altri, sono programmati per lasciare l’intestino e andare da qualche altra parte, come il sistema nervoso, e creare infiammazione lì. Questo è ciò che chiamiamo neuroinfiammazione, che di nuovo si traduce, a seconda di chi sei, in un diverso tipo di esito clinico.

AL: Ma ti imbatti ancora in scettici sul tema del glutine e del cervello?

Dr. Fasano: Stai scherzando, vero? Quella sarebbe la stragrande maggioranza degli individui.

AL: Sta facendo progressi? Pensi che ci siano meno persone scettiche ora?

Dr. Fasano: Penso di sì, lentamente ma inesorabilmente. Lo scetticismo è sempre sollevato quando sei radicale con le tue dichiarazioni. Questo è uno dei motivi per cui abbiamo deciso di scrivere questo libro. Perché alcune persone dicono “nessuna domanda-il tuo cervello sarà fritto se non vai senza glutine”. Questo è un argomento molto difficile da difendere. E annullerà anche la piccola verità che è in quella dichiarazione.

Sarebbe molto diverso, sia in termini di atteggiamento della comunità che anche di quanto sia difendibile la dichiarazione se dicessi: “Sai cosa, non lo sappiamo ancora. C’è la possibilità che un sottogruppo di individui che mangiano glutine possa avere conseguenze nel loro cervello.”Sarebbe un’affermazione molto diversa dal dire” assolutamente, questo è il caso, e questo vale per tutti, quindi tutti devono andare senza glutine.”

AL: Sono passati quasi 20 anni da quando hai fondato il Centro per la Ricerca Celiaca. Fino a che punto sono arrivate le cose da quei primi giorni?

Dott. Fasano: Non solo siamo arrivati lontano, ma abbiamo raggiunto una destinazione che non avevo mai previsto quando ho iniziato questo viaggio. E ‘ incredibile. Anche 5 anni fa, era impensabile concettualizzare ciò che ora sappiamo. Quindi siamo arrivati molto lontano.

AL: A che punto siamo con un trattamento per la celiachia?

Dr. Fasano: Ci sono diversi approcci, alcuni che effettivamente utilizzano i batteri come una sorta di enzima che può completare la digestione, perché non abbiamo gli enzimi ma alcuni batteri sì. Quindi usano questi enzimi dai batteri per completare la digestione e rendere il glutine non tossico.

Ci sono alcune persone che stanno cercando di usare immunomodulatori per fermare il sistema immunitario di attaccare il proprio corpo. E il più avanzato, ora iniziando la fase 3, è questo approccio in cui si interrompe l’aumento della permeabilità dell’intestino in modo che il glutine non venga digerito .

AL: Guardando al futuro, cosa pensi che potrebbe essere realizzato nei prossimi 5-10 anni di ricerca celiaca? Pensi che ci sarà mai una cura?

Dr. Fasano: Credo che un trattamento sia una possibilità; una cura, non ne sono sicuro. Nulla è impossibile in biologia, quindi ad un certo punto potremmo avere una cura, diciamo un vaccino o qualcosa che ti libererà dalla celiachia. E sarebbe fantastico, e questo significherebbe avere la possibilità di estrapolare questo a qualsiasi altra malattia autoimmune. Sarà dura, ma nulla è impossibile.

Ma quello che credo davvero sia fantastico e, credo, realizzabile, è la prevenzione. Quindi, nonostante che si sono destinati ad andare lì, si avrà un modo per ingannare il destino in modo da rimanere in uno stato di salute per sempre. Abbiamo appena iniziato un mega progetto chiamato CDGEMM, che sta per Celiachia Genomic Environmental Microbiome and Metabolomic Study. Seguiremo 500 bambini dalla nascita che sono a rischio di celiachia, per vedere se siamo in grado di identificare le bandiere rosse che ci diranno chi è destinato ad andare nella direzione sbagliata e sviluppare l’autoimmunità, in modo da poter intervenire presto per evitare che ciò accada.

AL: La ringrazio molto per averci parlato oggi del suo libro e delle sue opinioni sulla celiachia.

Dr. Fasano: Il mio piacere davvero.
Il Dott. Il libro di Fasano, Gluten Freedom, è pubblicato da Wiley General Trade ed è disponibile. Per ordinare la tua copia online, clicca qui.

Puoi contribuire a sostenere il lavoro del Centro per la Ricerca Celiaca partecipando alle Making Tracks for Celiacs spring fundraising walks. Per saperne di più su celiacwalk.org. Allergic Living è orgogliosa di essere uno sponsor.

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