Questions-réponses avec le Dr Alessio Fasano, Expert Coeliaque

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Allergic Living a eu l’occasion de parler longuement avec le Dr Alessio Fasano de son livre, Gluten Freedom. Le Dr Fasano est un expert cœliaque de renommée mondiale et directeur du Center for Coeliac Research & Treatment au Massachusetts General Hospital for Children. Il explore des sujets allant des mythes répandus sur la maladie cœliaque à la recherche de marqueurs de sensibilité au gluten, en passant par la réduction à zéro de la recherche sur le « microbiome » intestinal et les travaux révolutionnaires du centre sur la prévention de la maladie cœliaque.

Vie allergique: Vous êtes concentré sur la maladie coeliaque depuis de nombreuses années, qu’est-ce qui vous a poussé à écrire le livre à ce stade?

Dr. Alessio Fasano: Question intéressante. Personnellement, je n’avais jamais pensé de ma vie que j’écrirais un livre comme celui-ci. J’ai été obligé de le faire en fait, car lorsque nous avons commencé ce voyage il y a de nombreuses années, nous avons fait face à un défi majeur: une connaissance totalement inconsciente de la maladie coeliaque; personne ne savait rien. Il y avait très peu d’informations sur le régime sans gluten, il était perçu comme inexistant aux États-Unis, confiné à l’Europe du Nord, etc.

Et puis nous avons commencé ce voyage. Et nous avons créé – du moins je crois que nous étions l’un des acteurs majeurs de la création – cette explosion de la question et de la prise de conscience qui a fait basculer le pendule dans la direction opposée. Maintenant, je vois des gens qui prétendent être des experts, faire des déclarations qui me dérangent beaucoup.

AL : Alors tu voulais remettre les pendules à l’heure ?

Dr Fasano: Absolument. Parce qu’il y a beaucoup de confusion si vous êtes un individu qui veut comprendre de quoi il s’agit. Vous avez des informations très confuses, parfois contradictoires, et vous vous retrouvez avec cette confusion dans l’esprit – « où vais-je aller à partir d’ici? »

AL: Pourquoi pensez-vous que la maladie cœliaque et la sensibilité au gluten ont connu une augmentation aussi spectaculaire de la prévalence dans un passé récent?

Dr Fasano: Je crois qu’il y a deux composantes de cette augmentation. Premièrement – sensibilisation accrue. Encore une fois, lorsque nous avons commencé ce voyage, on nous a dit: « la maladie coeliaque n’a jamais atterri en Amérique du Nord et ne le sera jamais, nous sommes simplement différents, et c’est la fin de l’histoire ».

C’était un très mauvais sentiment pour moi, car les ingrédients de la recette étaient là, et pourtant nous n’avions pas le problème. La question était donc : « Comment se fait-il? Que se passe-t-il ? »

Lorsque nous avons commencé à examiner cela, nous avons réalisé que nous ne sommes pas différents de l’Europe. Et il a fallu un certain temps pour informer les professionnels de la santé que, malgré ce qu’on nous a enseigné à l’école de médecine, la maladie coeliaque existe aux États-Unis. Et quand vous commencez à l’examiner, vous le trouvez.

La deuxième composante est qu’il y a une véritable augmentation de la prévalence au fil du temps. Et ce n’est pas unique à la maladie cœliaque ou à la sensibilité au gluten; c’est ce que nous voyons dans de nombreuses autres maladies auto-immunes. Nous sommes en pleine épidémie.

AL: Vous mentionnez dans le livre que toutes les personnes ayant une prédisposition génétique à la maladie cœliaque ne développeront pas la maladie. Cela signifie-t-il qu’il y a quelque chose dans l’environnement qui « déclenche » la maladie coeliaque chez les personnes?

Dr Fasano: Jusqu’à un passé récent, la réponse était « c’est du gluten, et donc si vous êtes génétiquement biaisé et que vous ingérez du gluten, c’est le destin que vous le développez. » Plus maintenant. Il y avait une étude intéressante que nous avons faite chez des adultes en bonne santé où, sur une période de 50 ans, nous avons vu la maladie coeliaque doubler tous les 15 ans. Ces personnes ont mangé du gluten pendant des décennies sans tomber malades, et maintenant tout d’un coup, elles développent la maladie.

Cela signifie que bien sûr, vous devez avoir les gènes. Bien sûr, vous devez avoir du gluten. Ils sont absolument nécessaires, mais pas suffisants. Quelque chose d’autre doit être dans l’image qui conduit à ce problème. Personnellement, je crois que c’est un changement dans la composition du microbiome qui peut être ce qui vous fait basculer de la santé à la maladie

AL: Nous entendons généralement dire que le gluten n’est un problème que pour les personnes atteintes de la maladie cœliaque ou d’un trouble lié au gluten, mais vous mentionnez que personne n’est capable de digérer correctement le gluten. Pouvez-vous expliquer pourquoi?

Dr Fasano : C’est l’une des raisons pour lesquelles j’ai écrit le livre ! Parce que certaines personnes dans d’autres livres affirment qu’à cause de ce que vous venez de mentionner, nous devons tous aller sans gluten. Le gluten ne peut être digéré par personne, le gluten peut induire une réponse immunitaire chez tout le monde, et donc tout le monde doit aller sans gluten.

AL: Mais vous n’êtes pas d’accord avec cela.

Dr Fasano: Non, je ne le pense certainement pas. Comme je l’explique dans d’autres parties du livre, par une erreur d’évolution, le gluten est interprété par notre système immunitaire comme un ennemi, comme faisant partie d’une bactérie. Nous réagirons donc comme lorsque nous sommes exposés à des bactéries. Nous déployons le même genre d’armes que lorsque nous faisons face à des bactéries.

Mais nous sommes tous exposés à des bactéries tous les jours. Nous sommes tous engagés dans ce combat. Très peu perdent ce combat et développent des infections, très peu. La même histoire s’applique au gluten. Nous sommes tous exposés au gluten. Nous sommes tous engagés dans ce combat. Très peu d’entre nous perdront cette guerre et développeront des troubles liés au gluten. La grande majorité d’entre nous gagnera la guerre, et nous ne savons même pas que cette guerre se poursuit.

AL : Nous avons beaucoup entendu parler de la sensibilité au gluten. Pourriez-vous expliquer en quoi c’est différent de la maladie coeliaque et existe-t-il un moyen de la tester?

Dr Fasano: Il y a beaucoup de différences entre les deux, mais il y a aussi des similitudes. Ils se chevauchent complètement en termes de résultats cliniques – vous ne pouvez pas distinguer les deux simplement en termes de type de symptômes que vous présentez.

La maladie coeliaque est une maladie auto-immune, il faut donc avoir une composante génétique pour l’avoir. La sensibilité au gluten n’est pas une maladie auto-immune et n’a pas la même composante génétique. La maladie cœliaque est presque entièrement confinée à une certaine constitution génétique, avec une sensibilité au gluten qui n’est pas le cas.

Parce que la maladie cœliaque est une maladie auto-immune, elle restera avec vous toute la vie. Avec la sensibilité au gluten, nous ne savons pas. Vous finirez peut-être par en sortir, mais nous ne le savons pas.

La maladie coeliaque est causée par une contamination croisée même minimale du gluten. En sensibilité au gluten, ce n’est pas nécessairement le cas. Il y a des gens qui, comme avec la maladie coeliaque, la contamination croisée les rendra malades. D’autres personnes peuvent tolérer la contamination croisée, ou même n’avoir aucun problème avec une bouchée de pizza, mais si elles se livrent trop au gluten, elles ont des problèmes.

Parce qu’elle n’est pas génétiquement déterminée, la sensibilité au gluten ne semble pas avoir de risque accru au sein de la même famille, avec la maladie cœliaque, c’est définitivement le cas. Avec la maladie cœliaque, vous avez des comorbidités, comme d’autres maladies auto-immunes, et pour autant que nous le sachions, nous n’avons pas ces comorbidités avec sensibilité au gluten.

Et enfin, il y a des conséquences avec la maladie coeliaque si vous ne respectez pas le programme. Ainsi, vous pouvez développer des problèmes avec le temps comme l’ostéoporose, le lymphome, etc. si vous n’êtes pas strictement sans gluten. Pour autant que nous sachions, si vous êtes sensible au gluten, il n’y a pas de telles conséquences au fil du temps.

AL: Existe-t-il un moyen de tester la sensibilité au gluten?

Dr Fasano: Pas encore. Pour le moment, nous n’avons pas de tests validés, nous faisons donc le diagnostic par critères d’exclusion. Nous devons donc exclure la maladie cœliaque et l’allergie au blé avant de poser le diagnostic de sensibilité au gluten. Actuellement, nous faisons une étude en double aveugle qui essaie vraiment d’identifier des biomarqueurs validés, donc, espérons-le, nous aurons un test bientôt.

AL: Vous avez déjà mentionné le microbiome intestinal, et nous en avons beaucoup entendu parler en relation avec la maladie cœliaque, les allergies et une grande variété de conditions. Quel rôle joue le microbiome dans la maladie cœliaque et la sensibilité au gluten?

Dr Fasano: D’après ce que nous comprenons, le passage du microbiome d’un voisin amical à un voisin belliqueux est celui qui peut vous exciter. Ce concept est assez révolutionnaire car cela signifie que vous n’êtes pas né pour développer une maladie coeliaque, un cancer, une sensibilité au gluten, un asthme ou une maladie auto-immune. Vous en avez le potentiel, mais si ce potentiel se traduira en réalité, tout dépend de la façon dont l’environnement empiète sur vos gènes. Et c’est le microbiome qui transmute les stimuli environnementaux qui empiètent vraiment sur notre génome.

AL: Vous écrivez que le gluten semble jouer un rôle dans certains troubles neurologiques comme l’autisme, le TDAH et même la schizophrénie. Comment le gluten affecte-t-il le cerveau?

Dr. Fasano: Il existe deux théories sur les mécanismes à l’origine des symptômes neurologiques déclenchés par le gluten. On dit que certains de ces fragments de gluten non digérés sont structurellement similaires aux produits chimiques qui contrôlent notre comportement appelés endorphines. Ils appellent ces gliadorphines. Ils entrent dans la circulation sanguine et, éventuellement, à travers la barrière hémato-encéphalique, atteignent le cerveau et modifient le comportement de l’individu. Selon qui vous êtes, encore une fois génétiquement parlant, vous pouvez développer un TDAH, des maux de tête chroniques, de la schizophrénie, de l’autisme, peu importe.

L’autre théorie, qui semble être un peu plus fondée sur des preuves, est la théorie neuroinflammatoire. Les premières étapes sont les mêmes: vous ingérez du gluten, le gluten est partiellement non digéré et il passe par un intestin qui fuit dans votre corps. Maintenant, le système immunitaire combat à nouveau la guerre, visant à se débarrasser de l’ennemi. Pour ce faire, il doit développer des armes et les déployer. Et le dommage collatéral quand vous tirez sur ces armes est l’inflammation.

Maintenant, certains de ces soldats (c.-à-d. les cellules immunitaires) sont programmés pour rester sur le champ de bataille (c.-à-d. l’intestin) et donc ils y créent des dommages collatéraux, un exemple typique de la maladie cœliaque. D’autres, ils sont programmés pour quitter l’intestin et aller ailleurs, comme le système nerveux, et y créer une inflammation. C’est ce que nous appelons la neuroinflammation, qui se traduit à nouveau, selon qui vous êtes, par un autre type de résultat clinique.

AL: Mais vous rencontrez toujours des sceptiques sur le sujet du gluten et du cerveau?

Dr Fasano : Vous vous moquez de moi, n’est-ce pas? Ce serait la grande majorité des individus.

AL: Est-ce que ça avance ? Pensez-vous qu’il y a moins de gens sceptiques maintenant?

Dr Fasano: Je pense que oui, lentement mais sûrement. Le scepticisme est toujours soulevé lorsque vous êtes radical avec vos déclarations. C’est donc l’une des raisons pour lesquelles nous avons décidé d’écrire ce livre. Parce que certaines personnes disent « pas de question – votre cerveau sera frit si vous n’allez pas sans gluten ». C’est un argument très difficile à défendre. Et cela annulera également le peu de vérité qui se trouve dans cette déclaration.

Ce serait très différent, à la fois en termes d’attitude de la communauté et aussi de la défendabilité de la déclaration si vous disiez: « Vous savez quoi, nous ne le savons pas encore. Il est possible qu’un sous-groupe d’individus qui mangent du gluten ait des conséquences dans leur cerveau. »Ce serait une déclaration très différente que de dire « absolument, c’est le cas, et cela s’applique à tout le monde, donc tout le monde doit aller sans gluten. »

AL : Cela fait presque 20 ans que vous avez fondé le Centre de recherche sur la maladie coeliaque. Jusqu’où les choses sont-elles allées depuis ces débuts?

Dr. Fasano: Non seulement nous sommes allés loin, mais nous avons atteint une destination que je n’avais jamais prévue lorsque j’ai commencé ce voyage. C’est incroyable. Il y a encore 5 ans, il était impensable de conceptualiser ce que nous savons maintenant. Nous sommes donc allés très loin.

AL : Où en est-on d’un traitement de la maladie coeliaque?

Dr Fasano: Il y a différentes approches, certaines qui utilisent effectivement les bactéries comme une sorte d’enzyme qui peut compléter la digestion, parce que nous n’avons pas les enzymes mais certaines bactéries le font. Ils utilisent donc ces enzymes de bactéries pour compléter la digestion et rendre le gluten non toxique.

Certaines personnes essaient d’utiliser des immunomodulateurs pour empêcher le système immunitaire d’attaquer son propre corps. Et le plus avancé, qui commence maintenant les essais de phase 3, est cette approche dans laquelle vous arrêtez la perméabilité accrue de l’intestin afin que le gluten ne passe pas non digéré.

AL : À votre avis, qu’est-ce qui pourrait être accompli au cours des 5 à 10 prochaines années de recherche sur la maladie coeliaque? Pensez-vous qu’il y aura un jour un remède?

Dr Fasano: Je crois qu’un traitement est une possibilité; un remède, je ne suis pas sûr. Rien n’est impossible en biologie, donc à un moment donné, nous pourrions avoir un remède, disons un vaccin ou quelque chose qui vous libérera de la maladie coeliaque. Et ce serait génial, et cela signifierait que vous avez la possibilité d’extrapoler cela à toute autre maladie auto-immune. Ce sera difficile, mais rien n’est impossible.

Mais ce que je crois vraiment est génial et, je crois, réalisable, c’est la prévention. Donc, malgré que vous soyez destiné à y aller, vous aurez un moyen de tromper le destin pour rester en bonne santé pour toujours. Nous venons de lancer un méga projet appelé CDGEMM, qui signifie l’Étude Génomique du Microbiome Environnemental et Métabolomique de la Maladie Cœliaque. Nous suivrons 500 nourrissons dès la naissance qui sont à risque de contracter la maladie coeliaque, pour voir si nous pouvons identifier des signaux d’alarme qui nous indiqueront qui finira par aller dans la mauvaise direction et développer une auto-immunité, afin que nous puissions intervenir tôt pour éviter que cela ne se produise.

AL: Je vous remercie beaucoup de nous avoir parlé aujourd’hui de votre livre et de vos points de vue sur la maladie coeliaque.

Dr. Fasano: Mon plaisir en effet.
Dr. Le livre de Fasano, Gluten Freedom, est publié par Wiley General Trade et est disponible. Pour commander votre exemplaire en ligne, cliquez ici.

Vous pouvez aider à soutenir le travail du Centre de recherche sur la maladie coeliaque en participant aux promenades de collecte de fonds printanières Making Tracks for Coeliacs. En savoir plus sur celiacwalk.org . Allergic Living est fier d’être un sponsor.

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