Q & A Celiakia szakértővel Dr. Alessio Fasano

• Tweet

az allergiás életnek lehetősége volt hosszasan beszélni Dr. Alessio Fasano könyvéről, glutén Szabadság. Dr. Fasano világhírű celiakia szakértő és a Center for coeliakia Research & kezelés igazgatója a Massachusetts General Hospital for Children-ben. A lisztérzékenységről elterjedt mítoszoktól kezdve a gluténérzékenység markereinek kereséséig, a kutatás nullázásáig a bél “mikrobiomjában”, valamint a központ úttörő munkáját a lisztérzékenység megelőzésében vizsgálja.

allergiás élet: évek óta a lisztérzékenységre összpontosít, mi késztette arra, hogy ezen a ponton megírja a könyvet?

Dr. Alessio Fasano: érdekes kérdés. Soha életemben nem gondoltam volna, hogy ilyen könyvet fogok írni. Valójában kénytelen voltam megtenni, mert amikor sok évvel ezelőtt elkezdtük ezt az utat, nagy kihívással szembesültünk: teljesen feledékeny tudás a lisztérzékenységről; senki sem tudott semmit. Nagyon kevés információ volt a gluténmentes étrendről, úgy vélték, hogy az Egyesült Államokban nem létezik, Észak-Európára korlátozódik stb.

és akkor elkezdtük ezt az utat. És mi hoztuk létre – legalábbis azt hiszem, hogy mi voltunk az egyik fő szereplő a teremtésben-a probléma és a tudatosság robbanását, amely az inga teljesen ellentétes irányba lendült. Most olyan embereket látok, akik azt állítják, hogy szakértők, olyan kijelentéseket tesznek, amelyek nagyon zavarnak.

AL: tehát meg akarta állítani a rekordot?

Dr. Fasano: Teljesen. Mert van egy csomó zavart, ha az egyén, aki meg akarja érteni, mi ez az egész. Nagyon zavaros, néha ellentmondásos információid vannak, és ez a zavar marad az elmédben – “hová megyek innen?”

AL: miért gondolja, hogy a celiakia és a gluténérzékenység ilyen drámai mértékben növekedett a prevalenciában a közelmúltban?

Dr. Fasano: úgy gondolom, hogy ennek a növekedésnek két összetevője van. Először-fokozott tudatosság. Ismét, amikor elkezdtük ezt az utazást, azt mondták nekünk:”a celiakia soha nem landolt Észak-Amerikában, és soha nem is fog, csak mások vagyunk, és ez a történet vége”.

ez nagyon rossz érzés volt számomra, mert a recept összetevői itt voltak, és mégsem volt problémánk. Tehát a kérdés az volt, “hogy lehet? Mi folyik itt?”

amikor elkezdtük vizsgálni ezt, rájöttünk, hogy nem különbözünk Európától. Eltartott egy ideig, amíg az egészségügyi szakemberek oktatták, hogy annak ellenére, amit az orvosi egyetemen tanítottak, a cöliákia létezik az Egyesült Államokban. És amikor elkezdesz utánanézni, megtalálod.

a második komponens az, hogy az idő múlásával valóban növekszik a prevalencia. És ez nem csak a lisztérzékenységre vagy a gluténérzékenységre jellemző; ez az, amit sok más autoimmun betegségben látunk. Egy járvány kellős közepén vagyunk.

AL: a könyvben megemlíti, hogy valójában nem mindenki, akinek genetikai hajlama van a lisztérzékenységre, folytatja a betegség kialakulását. Ez azt jelenti, hogy van valami a környezetben, ami kiváltja a cöliákiát az emberekben?

Dr. Fasano: egészen a közelmúltig a válasz az volt, hogy “ez glutén, és ezért ha genetikailag ferde vagy és glutént fogyasztasz, a sors az, hogy kifejleszd.”Már nem. Volt egy érdekes tanulmány, amelyet egészséges felnőtteknél végeztünk, ahol egy 50 éves időtartam alatt 15 évente megduplázódott a lisztérzékenység. Ezek az emberek évtizedekig ettek glutént anélkül, hogy megbetegedtek volna, és most hirtelen kialakul a betegség.

ez azt jelenti, hogy biztos, hogy rendelkezned kell a génekkel. Persze, glutént kell fogyasztanod. Feltétlenül szükségesek, de nem elegendőek. Valami másnak kell lennie a képen, ami ehhez a problémához vezet. Személy szerint úgy gondolom, hogy a mikrobiom összetételének megváltozása lehet az, ami az egészségtől a betegségig dönt

AL: általában azt halljuk, hogy a glutén csak a lisztérzékenységben vagy a gluténnel kapcsolatos rendellenességben szenvedők számára jelent problémát, de megemlíti, hogy senki sem képes megfelelően megemészteni a glutént. Meg tudja magyarázni, miért van ez?

Dr. Fasano: ez az egyik oka annak, hogy megírtam a könyvet! Mert néhány ember más könyvekben azt állítja, hogy az imént említettek miatt mindannyiunknak gluténmentesnek kell lennie. A glutént senki sem emésztheti meg, a glutén mindenkiben immunválaszt válthat ki, ezért mindenkinek gluténmentesnek kell lennie.

AL: de ezzel nem értesz egyet.

Dr. Fasano: nem, határozottan nem hiszem. Ahogy a könyv más részeiben elmagyarázom, az evolúció hibáján keresztül a glutént immunrendszerünk ellenségként, egy baktérium részeként értelmezi. Tehát úgy fogunk reagálni, mint amikor baktériumoknak vagyunk kitéve. Ugyanolyan fegyvereket vetünk be, mint amikor baktériumokkal állunk szemben.

de mindannyian ki vannak téve a baktériumok minden nap. Mindannyian részt veszünk ebben a harcban. Nagyon kevesen veszítik el ezt a harcot, és fertőzések alakulnak ki, nagyon kevesen. Ugyanez vonatkozik a gluténre is. Mindannyian ki vagyunk téve a gluténnek. Mindannyian részt veszünk ebben a harcban. Nagyon kevesen fogják elveszíteni ezt a háborút, és gluténnel kapcsolatos rendellenességek alakulnak ki. Túlnyomó többségünk meg fogja nyerni a háborút, és még azt sem tudjuk, hogy ez a háború folyik-e.

AL: sokat hallottunk a gluténérzékenységről. Meg tudná magyarázni, hogy miben különbözik a lisztérzékenységtől, és van-e módja annak tesztelésére?

Dr. Fasano: sok különbség van a kettő között, de vannak hasonlóságok is. Teljesen átfedik egymást a klinikai kimenetel szempontjából – nem lehet megkülönböztetni a kettőt csak abban a tekintetben, hogy milyen tünetei vannak.

a Celiakia autoimmun betegség, ezért genetikai összetevővel kell rendelkeznie. A gluténérzékenység nem autoimmun betegség, és nem rendelkezik ugyanazzal a genetikai összetevővel. A lisztérzékenység szinte teljesen egy bizonyos genetikai felépítésre korlátozódik, gluténérzékenységgel ez nem így van.

mivel a celiakia autoimmun betegség, egész életében veled marad. Gluténérzékenység esetén nem tudjuk. Lehet, hogy végül kinősz belőle, de nem tudjuk.

a lisztérzékenységet a glutén még minimális keresztszennyeződése is vezérli. A gluténérzékenységben ez nem feltétlenül így van. Vannak olyan emberek, akik, mint a celiakia esetében, a keresztszennyeződés megbetegíti őket. Más emberek tolerálják a keresztszennyeződést, vagy akár nem is okoznak problémát egy falatnyi pizzával, de ha túl sok glutént fogyasztanak, akkor problémáik vannak.

mivel genetikailag nem határozható meg, úgy tűnik, hogy a gluténérzékenység nem növeli a kockázatot ugyanabban a családban, a lisztérzékenység pedig határozottan az. A celiakia esetén társbetegségek vannak, mint más autoimmun betegségek, és amennyire tudjuk, nincsenek ezek a társbetegségek gluténérzékenységgel.

végül pedig a celiakia következményei vannak, ha nem ragaszkodik a programhoz. Tehát idővel problémákat okozhat, mint például csontritkulás, limfóma stb., Ha nem szigorúan gluténmentes. Amennyire tudjuk, ha gluténérzékeny vagy, az idő múlásával nincsenek ilyen következmények.

AL: van-e mód a gluténérzékenység tesztelésére?

Dr. Fasano: még nem. Jelenleg nincsenek validált tesztjeink, ezért kizárási kritériumok alapján állapítjuk meg a diagnózist. Tehát ki kell zárnunk a lisztérzékenységet és a búzaallergiát, mielőtt diagnosztizálnánk a gluténérzékenységet. Jelenleg kettős-vak vizsgálatot végzünk, amely valóban megpróbálja azonosítani a validált biomarkereket, így remélhetőleg hamarosan tesztünk lesz.

AL: említetted a bél mikrobiomját, és sokat hallottunk róla a celiakia, az allergia és a sokféle állapot kapcsán. Milyen szerepet játszik a mikrobiom a lisztérzékenységben és a gluténérzékenységben?

Dr. Fasano: abból, amit értünk, a váltás a mikrobiom egy barátságos szomszéd egy harcias szomszéd az egyik, hogy kapcsolja be. Ez a koncepció meglehetősen forradalmi, mert ez azt jelenti, hogy nem született lisztérzékenység, rák, gluténérzékenység, asztma vagy autoimmun betegség kialakulására. Megvan rá a lehetőséged, de hogy ez a potenciál valósággá válik-e, minden attól függ, hogy a környezet hogyan befolyásolja a génjeidet. És ez a mikrobiom, amely átalakítja a környezeti ingereket, amelyek valóban hatással vannak a genomunkra.

AL: azt írja, hogy a glutén úgy tűnik, hogy szerepet játszik bizonyos neurológiai rendellenességekben, mint az autizmus, az ADHD és még a skizofrénia is. Hogyan befolyásolja a glutén az agyat?

Dr. Fasano: két elmélet létezik arról, hogy milyen mechanizmusok okozzák a glutén által kiváltott neurológiai tüneteket. Az egyik azt mondja, hogy a glutén ezen emésztetlen töredékei szerkezetileg hasonlóak az endorfinoknak nevezett viselkedésünket szabályozó vegyi anyagokhoz. Ezeket gliadorfinoknak hívják. Belépnek a véráramba, és végül a vér-agy gáton keresztül eljutnak az agyba, és megváltoztatják az egyén viselkedését. Attól függően, hogy ki vagy, genetikailag ismét kialakulhat ADHD, krónikus fejfájás, skizofrénia, autizmus, bármi.

a másik elmélet, amely egy kicsit több bizonyítékon alapul, a neuroinflammatorikus elmélet. Az első lépések ugyanazok: glutént fogyaszt, a glutén részben emésztetlen, és egy szivárgó bélen keresztül jut a testébe. Most az immunrendszer ismét harcol a háború ellen, amelynek célja az ellenség megszabadulása. Ehhez fegyvereket kell kifejlesztenie és telepítenie. És a járulékos veszteség, amikor ezt a fegyvert lőjük, gyulladás.

ezeknek a katonáknak (azaz az immunsejteknek) egy részét arra programozták, hogy a csatatéren maradjanak (pl. a bél), ezért járulékos károkat okoznak ott, ami a celiakia tipikus példája. Mások úgy vannak programozva, hogy elhagyják a beleket, és máshová mennek, mint az idegrendszer, és ott gyulladást okoznak. Ezt hívjuk neuroinflammációnak, ami-attól függően, hogy ki vagy-egy másfajta klinikai eredményre vezethető vissza.

AL: de még mindig szkeptikusokba ütköznek a glutén és az agy témájában?

Dr. Fasano: ugye csak viccelsz? Ez lenne az egyének túlnyomó többsége.

AL: halad előre? Gondolod, hogy kevesebb ember szkeptikus most?

Dr. Fasano: azt hiszem, lassan, de biztosan. A szkepticizmus mindig felmerül, ha radikális a kijelentéseivel. Ezért döntöttünk úgy, hogy megírjuk ezt a könyvet. Mert egyesek azt mondják: “nem kérdés – az agyad sült lesz, ha nem megy gluténmentes”. Ezt az érvet nagyon nehéz megvédeni. És semmissé teszi azt a kis igazságot is, ami ebben a kijelentésben van.

nagyon más lenne, mind a közösség hozzáállása, mind pedig a nyilatkozat védhetősége szempontjából, ha azt mondanád: “tudod mit, még nem tudjuk. Lehetséges, hogy a glutént fogyasztó egyének alcsoportjának következményei lehetnek az agyukban.”Ez teljesen más kijelentés lenne, mint azt mondani, hogy” abszolút, ez a helyzet, és ez mindenkire vonatkozik, tehát mindenkinek gluténmentesnek kell lennie.”

AL: majdnem 20 év telt el azóta, hogy megalapította a Celiakia kutatóközpontot. Milyen messzire jutottak a dolgok a korai idők óta?

Dr. Fasano: Nem csak messzire jutottunk, de elértünk egy olyan célállomást, amelyet soha nem láttam előre, amikor elkezdtem ezt az utat. Ez elképesztő. Még 5 évvel ezelőtt elképzelhetetlen volt megfogalmazni azt, amit most tudunk. Szóval nagyon messzire jutottunk.

AL: hol állunk a celiakia kezelésében?

Dr. Fasano: vannak különböző megközelítések, amelyek valóban baktériumokat használnak egyfajta enzimként, amely képes befejezni az emésztést, mert nincsenek enzimeink, de néhány baktérium igen. Tehát ezeket a baktériumokból származó enzimeket használják az emésztés befejezéséhez, és a glutént nem mérgezővé teszik.

vannak olyan emberek, akik immunmodulátorokat próbálnak használni, hogy megakadályozzák az immunrendszert a saját testének megtámadásában. És a legfejlettebb, most kezdődő 3. fázisú kísérletek, Ez a megközelítés, amelyben megállítjuk a bél megnövekedett permeabilitását, hogy a glutén ne kerüljön emésztetlenül .

AL: előretekintve mit gondol, mit lehet elérni a következő 5-10 évben a cöliákia kutatásában? Gondolod, hogy lesz valaha gyógymód?

Dr. Fasano: úgy gondolom, hogy a kezelés lehetséges; gyógymód, nem vagyok biztos benne. Semmi sem lehetetlen a biológiában, így egy bizonyos ponton lehet, hogy van gyógymódunk, mondjuk egy oltás vagy valami, ami megszabadít a lisztérzékenységtől. És ez nagyszerű lenne, és ez azt jelentené, hogy lehetősége van extrapolálni ezt bármely más autoimmun betegségre. Nehéz lesz, de semmi sem lehetetlen.

de amit igazán hiszek, az fantasztikus, és hiszem, hogy elérhető, az a megelőzés. Tehát annak ellenére, hogy oda akarsz menni, módod lesz becsapni a sorsot, így örökre egészségi állapotban maradsz. Most indítottunk el egy megaprojektet, a CDGEMM-et, ami a coeliakia Genomic Environmental Microbiome and Metabolomic Study rövidítése. 500 csecsemőt fogunk követni a születéstől kezdve, akiket a celiakia veszélye fenyeget, hogy lássuk, azonosíthatjuk-e azokat a vörös zászlókat, amelyek megmondják nekünk, hogy ki köteles végül rossz irányba menni és fejleszteni az autoimmunitást, így korán beavatkozhatunk, hogy megakadályozzuk ezt.

AL: Köszönöm szépen, hogy ma beszélt nekünk a könyvéről és a cöliákiáról alkotott nézeteiről.

Dr. Fasano: nagyon örülök.
Dr. Fasano Gluten Freedom című könyvét a Wiley General Trade adta ki. A másolat online megrendeléséhez kattintson ide.

segíthet a cöliákia Kutatóközpont munkájának támogatásában azáltal, hogy részt vesz a Celiakák tavaszi adománygyűjtő sétáinak készítésében. Tudjon meg többet itt: celiacwalk.org. az allergiás élet büszke arra, hogy szponzor.

• megosztás
• Tweet